Re: Доброе утро!

[lorigulf <lorigulf@aport.ru>]

Здравствуйте, все !

Привет! :)

Я тут много раздумывал над всем этим. Я вот тоже боюсь с незнакомыми
людьми на улице заговаривать - правда, я и не пробую, потому что -
если задуматься - мне это не нужно. Но дело не в этом. Дело в
ситуации, которую описывает Юра - с одной стороны, дикий страх,
паренье, и прочее, скованность, неестественность и т.д.; а с другой
стороны, когда прорвешься "на ту сторону" - отсутствие какого-то
страха и удивительное спокойствие. На самом деле я и сам такое
испытывал - бывали ситуации, когда я с удивлением отмечал, что "должен
бы" бояться в такой ситцуации, если верить виденному мною до сих пор
"образу себя".

Так вот. Про этот страх. И почему его нету потом.

Такой вид страха - он вообще не связан с какой-то конкретной ситуацией.
Заговорить с кем-то на улице. Написать первый раз письмо. Или - выйти
на улицу и начать проповедовать, аки пророк. Страх пристствует в
каждой из этих ситуаций, если ты раньше такого не делал - но он,
вместе с тем, абстрактен и не связан с ними.

Это просто "вечный" страх НЕИЗВЕСТНОГО.

Это чувство, которое испытывает крот, сидя в своей норке. Ему в ней,
может, тесно, сыро, и вонюче - но вылезать наружу СТРАШНО. Потому что
перед глазами всегда картина - высовывает он голову, тут-то ему ее и
откусывают. Поэтому, всякий раз, когда наружу хочется - сразу же
становится и страшно. А внутри, в норке, вроде бы даже "уютно"... и не
так уж вонюче, если не слишком придираться.

Все дело в том, что если действительно посметь и ВЫЛЕЗТИ наружу - то
ясно видно, что там НЕ страшно. Там никогда не было и не могло быть
страшно, там хорошо - травка зеленая и солнышко светит :). Это
становится понятно, когда УЖЕ вылезешь. И поэтому - уже отсутствие
скованности, все течет естественно, и так далее. И удивление - "чего же
это я боялся?", "Почему я не боюсь сейчас?" и т.д.
И в следующий раз - в ТАКОЙ же ситуации - этот страх "вылезания
наружу" либо не появится, либо будет уже не так силен. Потому что это
уже не будет "наружу" для такой ситуации.
Но в другой ситуации, например - он все равно будет появляться. И надо
будет снова также геройски вылезти, чтобы понять, что не страшно. И
так далее.

Так вот... насчет слов о том, что "сколько жизней понадобится, чтобы
все эти страхи победить". По-моему, не надо ВСЕ эти страхи побеждать.
Потому что они все - на самом деле - ОДИН страх, страх "вылезания
наружу". Просто эти "наружу" разные. Преодолев его какое-то число раз,
можно однажды заметить, что это ОДИН страх, и что он НИКОГДА не
оправдывается - что там, снаружи не бывает страшно. И тогда уже,
наверно, не надо будет преодолевать его ни в какой больше ситуации,
когда надо "вылезти", пусть их будет еще миллион штук. Потому что
будет опыт, и порожденная этим опытом вера, что этот страх -
иллюзорен, и он ВСЕГДА врет.

Я вот понимаю сейчас это только "головой" - на интеллектуальном уровне
- но догадываюсь, что если понять это всем существом, то наверно, будет
круто. И уже никогда не надо будет бояться. :)))))

Привет!


Thursday, July 10, 2003, 12:55:17 AM, Kostya wrote:

K> Привет, Юра!
K> Все хочу тебе советовать проводить границы :)))) Ну хорошо, проведу их для
K> себя. Чего я хочу от ответа на твое письмо?
K> 1. Подружиться с тобой, ты ж тоже в Киеве.
K> 2. Ободрить тебя чуть, считаю есть за что.
K> 3. Мне интересна эта тема. Я сам занимаюсь подобным и хочу поделиться
K> понятым.
K> 4. Хочу почувствовать какую-то реакцию других школьников. Положительную,
K> отрицательную или никакой, что тоже реакция. (Посмотреть на себя и свои
K> мысли их глазами.)

>> Спасибо, Костя!
>>
>> Только что отправил письмо в школу, тебе отвечаю на волне продолжения.

K> Почитал. Я за тебя рад, ты проходишь прекрасный опыт! Все это -- попытки,
K> ошибки -- твое богатство, из осмысления которого ты будешь добывать
K> мудрость.

K> По-моему, ты огорчаешься, оттого что оцениваешь свои результаты по "крутым"
K> в этой области. Реальная оценка тебе -- 5 баллов (из 5)! Ты захотел начать и
K> начал. Ты получаешь опыт, и у тебя даже что-то получается. Да, это не опыт
K> крутого и не результаты крутого -- это опыт начавшего, и результаты
K> начавшего.

>> Да пофигу, сталкинг это или каталкинг :))), я просто жить счастливо
>> хочу, ну и все, ну как же этого достичь? :(
>> :))))

K> Конечно, на этот вопрос есть простой ответ "просто живи счастливо". Но
K> очевидно, что он тебя не удовлетворяет и твои рассказы о своих опытах
K> показывают, что ты пробуешь научиться:

K> 1. Легко заговаривать с людьми и оставаться при этом осознанным, оперативно
K> решать как вести разговор дальше... И хорошо себя чувствовать.
K> 2. Легко знакомиться и общаться с женщинами. Сохранять осознанность и хорошо
K> себя чувствовать.

K> Это конкретные цели-вопросы и этому можно научиться. Я обнаружил 2 способа:

K> 1. Полигон. Едешь куда-то подальше от дома, выделяешь себе время (часа 2 к
K> примеру) и занимаешься, например, обучением легко общаться с женщинами.
K> Ходишь между домов, заговариваешь. Пробуешь разные способы --
K> (а) заранее обдумав и подготовившись, проведя границы: Я сейчас не
K> "знакомлюсь", а учусь знакомиться, учусь наблюдать за собой во время этого,
K> но стараюсь это делать правильно, а значит, и знакомлюсь -- тоже,
K> (б) спонтанно -- говоришь пару слов, проходя мимо. Садишься на скамейки
K> рядом. Становишься в очередь рядом. У тел. будки.
K>   А на бумажке себе записал, чего ты хочешь, например: "легко заговаривать,
K> сохранять осознанность, шутить". И после каждого контакта анализируешь
K> кратко. А потом и во время общения продолжаешь помнить.

K> 2 способ: использовать проводника, учителя этому конкретному делу.
K> Присмотреться как друг это делает и самому так попробовать. Или даже пойти
K> вдвоем и сначала он один, потом вдвоем, а потом ты один.

K> Привет!
K> Костя

>> Да, увидимся в Кунгуре :)
>> Привет!
>> Юрий.
>>
>> ///////
>> >> K> Юра, привет!
>> >> Привет, Костя!
>> >>
>> >> K> Класно написано, приятно тебя читать! Про то, как осознаешь, что
>> K> делаешь,
>> >> K> как следишь за реакциями а-оболочек -- по-моему, это в твоем опыте
>> K> самое
>> >> K> интересное.
>> >> Спасибо. :)
>> >> Приятно, что тебе понравилось :)
>> >> Рад, если тебе пригодится :)
>>
>> K> Я делал такое немного раньше. В некоторых кругах называют еще
K> "сталкингом".
>> K> И в твоих описаниях приятно было узнавать свои переживания.
>> K> Сейчас пришел к тому, что технически могу сделать ранее "сложные"
K> действия,
>> K> т.е. могу сознательно преодолеть сопротивление а-оболочек, когда
K> осознанно
>> K> действую. Теперь вижу своей задачей уже не просто ломать сопротивление
>> K> а-оболочек, как на первом этапе, а делать то, что максимально
K> эффективно.
>> K> Вот этим-то очень интересна вторая логика.
>>
>> K> Потому что обнаружил, что не зря вырости эти а-оболочки: они обозначают
>> K> принятые в обществе нормы поведения. Окружающие примут за некий
K> эксцентризм
>> K> разрушение человеком нескольких оболочек, но если ломается больше
K> оболочек,
>> K> может начаться отторжение. Потому-то я и стремлюсь правильно оценивать,
>> K> какие из оболочек мне ВЫГОДНО ломать в конкретной ситуации. Т.е.
K> ПРАВИЛЬНО
>> K> ПРОВОДИТЬ ГРАНИЦЫ :))))
>>
>> K> Ты не задумывался о проведении границ перед ломкой а-оболочки (перед
K> тем,
>> K> как сказать "Доброе утро!" этому конкретному человеку?). Мне очень
K> сильно
>> K> помогает :))))
>>
>> >> K> Костя, тоже из Киева.
>> >> По моему, мы уже виделись, когда Клейн в Киев приезжал, так ведь?
>> >>
>> >> Привет!
>> >> Юрий
>>
>> K> Да, виделись. В Кунгуре еще увидимся, я тоже еду.
>>
>> K> Удачного сталкинга, Костя
>>
>>



K> -------------------------------
K> "Урал-2003. Летний лагерь Школы по Второй Логике" - 
K> http://klein.zen.ru/zen-spirit/ural-2003/



Best regards,
 lorigulf                            mailto:lorigulf@aport.ru


-------------------------------
"Урал-2003. Летний лагерь Школы по Второй Логике" - 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/ural-2003/