[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Доброе утро!



Привет, Гриша!

ГК> Блин, не все так просто ! "Если страшно, ну так бойся!" - это
ГК> известная мысль, но она ни фига не работает. Ты еще сильнее себя
ГК> загоняешь в этот омут страха. У Ошо где-то есть рассказ такой "Страх"
ГК> (есть у Лотоса в библиотеке) - вот он там тоже это советует - бойся как
ГК> можно сильнее, трясись от страха и т.д. Я неоднократно это пробовал -
ГК> это не помогает.

Ваще-то я этот прием пробовал, и у меня получалось. Но это, конечно,
затыкание дыр в плотине тряпочками, а не решение проблемы.

ГК> Тут правда есть одна тонкость, которую я не понимаю. Абсолютно
ГК> точной модели ситуации ты не построишь никогда, абсолютно правильного
ГК> решения ты тоже никогда не примешь. Получается что от страха
ГК> невозможно избавиться на все 100% ?

Можно. Не знаю, смогу ли правильно объяснить. В общем и целом - это
понимание и принятие того факта, что между сАмой совершенной моделью
мира, доступной нам, и самИм миром - огромная пропасть. И эта пропасть
- наш родной дом, потому что ничего другого попросту нет, видим мы это
или нет, мы всегда здесь жили и дальше будем жить. Весь выбор здесь
сводится к тому, смотреть на это как оно есть или замазать себе глаза иллюзией
надежности, стабильности и определенности. Кажется, именно это вИдение
называется опорой на пустоту?

ГК> Мне кажется все упирается в смерть. Почему ты боишься смерти - потому
ГК> что у тебя есть иллюзия, что ты существуешь.

А вот здесь я не понял, про "иллюзию, что ты существуешь". Как это?
Разве ты, Гриша, не существуешь? А с кем же я тогда..?..

Ну все равно, привет тебе :)
Валера
===========================


a>>> Наша жизнь - не игррра. В том то и состоит аспект проблемы, решение
a>>> которой ты предлагаешь, что
a>>> человеку трудно "расслабиться". Все твердят "расслябся" - а ему только
a>>> хуже, он думает вот все расслабленные, а я не могу,(а эти мысли и есть
a>>> напряг). Не прикидываться надо, а раскрываться, не играть роль, а
a>>> искренне действовать. Человеку надоело именно "мертвое", неживое, что
a>>> он как робот, поэтому никакого самообмана в качестве лекарства не
a>>> должно быть. Вот тогда, возможно, (не знаю точно) сможет добраться до таких
a>>> глубин, откуда, действительно, можно доставать и "мачо" и
a>>> "стеснительных". Это уже не роли, это уже творчество пустоты. Но
a>>> первое - открытие. Открытие того, что есть.

Z>> Вот-вот. Нужно преобретать свойство проводимости. Есть такой закон
Z>> Ома: U=IR. Напряжение пропорционально сопротивлению. Поэтому чтобы не
Z>> напрягаться, не нужно сопротивляться. Я думаю, не нужно бороться с
Z>> недостатками, нужно их любить. И страх любить тоже. Если страшно, ну
Z>> так бойся! Попереживай свой страх, зачем ему сопротивляться?
Z>> И вот когда добираешься внутрь и понимаешь, что там Пустота, и что
Z>> всЈ, чем ты являешься - маска, то можешь заменить еЈ на любую другую.
Z>> Я - роль, которую мне с детства навязали. Пора бы еЈ сменить...

ГК> Блин, не все так просто ! "Если страшно, ну так бойся!" - это
ГК> известная мысль, но она ни фига не работает. Ты еще сильнее себя
ГК> загоняешь в этот омут страха. У Ошо где-то есть рассказ такой "Страх"
ГК> (есть у Лотоса в библиотеке) - вот он там тоже это советует - бойся как
ГК> можно сильнее, трясись от страха и т.д. Я неоднократно это пробовал -
ГК> это не помогает.

ГК> Страх в общем-то абсолютно полезная вещь. Зачем он нужен - чтобы
ГК> внимание твое максимально сконцентрировать, чтобы отвлечь тебя от
ГК> витания в облаках, от твоего обычного автоматического действования.
ГК> Чтобы в новой, необычной ситуации ты действовал максимально
ГК> эффективно. А как максимально эффективно действовать в необычной
ГК> ситуации - ты должен быть осознан. То есть ты должен как можно быстрее
ГК> создавать как можно более точную модель ситуации и как можно быстрее
ГК> принимать максимально правильное решение.

ГК> То есть средство "борьбы" со страхом - это осознанность + вторая
ГК> логика.

ГК> Тут правда есть одна тонкость, которую я не понимаю. Абсолютно
ГК> точной модели ситуации ты не построишь никогда, абсолютно правильного
ГК> решения ты тоже никогда не примешь. Получается что от страха
ГК> невозможно избавиться на все 100% ?

a>>> - "Это просто "вечный" страх НЕИЗВЕСТНОГО.

ГК> Я бы даже сказал, вечный страх СМЕРТИ.
ГК> Потому что ты будешь бояться даже если ты точно знаешь, что например
ГК> завтра умрешь - какая тут неизвестность ?
ГК> Мне кажется все упирается в смерть. Почему ты боишься смерти - потому
ГК> что у тебя есть иллюзия, что ты существуешь. И чем с большим
ГК> количеством иллюзий ты себя отождествляешь, тем сильнее ты будешь
ГК> бояться.
ГК> Когда ты поставил цель - купить большую красивую машину, ты тем самым
ГК> расширил зону своего "Я". То есть сказав себе "моя машина" - машина
ГК> теперь стала частью твоего я.
ГК> То есть любая угроза покупке машины твоим эго будет рассматриваться
ГК> как угроза смерти.
ГК> Следовательно ты будешь бояться пока у тебя есть иллюзия, что
ГК> ты есть. Следовательно - нужно как-то эту иллюзию убирать.
ГК> Что с ней можно делать ? Просветляться. Как просветляться ? Изучать
ГК> вторую логику.

ГК> "...Круг замкнулся. Разумом начали, разумом кончили. Из чего я делаю
ГК> вывод, что мироздание - суть плод игры моего ума !" (С)Граф Калиостро
ГК> "Обыкновенное чудо"

ГК> Григорий Копанев
ГК> ----------------
a>>> И тут я бы хотел подчеркнуть письмо Лоригульфа

a>>> - "Это просто "вечный" страх НЕИЗВЕСТНОГО.
a>>> -...
a>>> -Так вот... насчет слов о том, что "сколько жизней понадобится, чтобы
a>>> -все эти страхи победить". По-моему, не надо ВСЕ эти страхи побеждать.
a>>> -Потому что они все - на самом деле - ОДИН страх, страх "вылезания
a>>> -наружу". Просто эти "наружу" разные. Преодолев его какое-то число раз,
a>>> -можно однажды заметить, что это ОДИН страх, и что он НИКОГДА не
a>>> -оправдывается - что там, снаружи не бывает страшно. И тогда уже,
a>>> -наверно, не надо будет преодолевать его ни в какой больше ситуации,
a>>> -когда надо "вылезти", пусть их будет еще миллион штук. Потому что
a>>> -будет опыт, и порожденная этим опытом вера, что этот страх -
a>>> -иллюзорен, и он ВСЕГДА врет."


-------------------------------
"Урал-2003. Летний лагерь Школы по Второй Логике" -
http://klein.zen.ru/zen-spirit/ural-2003/


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
July 2003