Re: Ответ: Re[4]: Ответ: Прив ет Всем

["Cora" <shann@tsu.tmn.ru>]

Приветы!! :))))

 Глеб, Клейн :)))))
>
Глеб.
Одно из проявлений таланта ВИДЕТЬ суть ( не вычислять путем логических
>>>>>словесных построений а "ВИДЕТЬ").
>>>
>>>K> Ты хочешь сказать, что достаточно быть талантливым, чтобы видеть суть?
>>>K> :)))))) Говорухин, например, - талантливый режиссер. И, по-твоему, он
>k> видит
>>>K> суть? :)))) Как, примерно, Хуай-нэн? :))))
>>>
>>>НЕТ! Я сказал что "ВИДЕТЬ" суть - одно из проявлений таланта. Талант
>>>МОЖЕТ проявляться таким образом (а может и не проявляться).
>>>
>>>Т.е ВИДЕТЬ СУТЬ НЕ ИМЕЯ ТАЛАНТА НЕЛЬЗЯ. (исключая случаи случайного
>>>попадания в цель, помнишь про мишени :)
>>>Но иметь талант и не видеть при этом сути вполне можно.
>>>(нереализованный потенциал) Т.е множество талант полностью включает
>>>в себя подмножество "видеть суть".
>>>
>>>===================================================================
>>>Краткая иллюстрация вложенных множеств для Коры и остальных
>>>забывших курс математики
>>>
>>>"Всякая селедка-рыба но не всякая рыба-селедка"
>
>
>>>Это яркий пример того когда утверждение работает в одну сторону и не
>>>работает в другую. Потому что это не тождество а множество включающее
>>>в себя другое множество.Полностью включающее...
>
>>>А бывают еще пересекающиеся множества...
>
>k> А о Канторовых множествах слышал?... :))) - Смешной ты, Глеб... :)))
Вместо
>
>О Ка-а-а-а-а-нторовых (наморщив лоб)..... не помню... Может и читали
>чего в университете (но если и слышал то не понял и забыл)
>
>k> того, чтобы объяснить "Краткость-сестру-таланта", - учишь Кору какой-то
>k> рыбе-селедке... Типа каждая Кора должна понимать про рыбу-селедку. Но не
>k> все, кто не умеют объяснить "Краткость-сестру-таланта", - Коры...
:))))))))
>
> Глеб.
 Да наверно так получилось что я ее учу. Жаль... Я то просто имел в
>виду что это письмо будут читать разные люди (и не все помнят про
>всякие там множества).Я же хотел ДОНЕСТИ свою мысль а не просто про
>множества (Канторовы например :)))))))))))))) сказать. Вот и все...


 Кора.

 :)))) а я была рада прочитать это ...я поняла что это было иллюстрацией к
"множеству"... :))))) - а не к "краткости"
.....спасибо, что учитываешь мой уровень восприятия :))))
...у меня действительно с математикой плохо :))))


>Глеб.
Но получилось наверно как то наставительно... Да? I'm sorry...

Кора.
.... не, не в этом дело, как мне кажется :)))) Клейн просто слегка
подтолкнул нас центру решаемой задачи - к..этой..."краткости" :))))))
...возможно, только я и поняла верно "краткий курс" - то есть для чего он
тобой был написан :))))))

>
>>>===================================================================
>>>
>>>  Все это справедливо если талант - это потенциал который может
>>>реализовываться в любом направлении деятельности. Типа энергии...
>>>
>>> Если рассматривать талант как потенциал неразрывно связанный с
>>>направлением развития (вектор) и неотделимый от направления развития
>>>то тогда получается что у каждого человека может быть несколько
>>>талантов. Типа талант кинорежиссера, талант карманника, талант
>>>музыканта и пр.
>>>   Тогда о каком таланте Чехов то говорил? Я не знаю...
>
>k> Чехов был гениальным писателем. То есть владел второй логикой. То есть -
>k> всегда четко проводил границы и говорил КОНКРЕТНО! :)))) Ну, - помимо
того,
>k> что мыслил ясно и ясно излагал... :)))) Ну, это - помимо... :))))) -
>k> ....КОНКРЕТНО о каком таланте Чехов-то говорил? Ты уверен, что не
знаешь?
>k> :))))
>  Я не помню в каком контексте и где Чехов сказал это. Честно не
>помню. Могу предположить что он говорил о литературном таланте...
>
>
>>>>>Отсюда способность прямо (КРАТКОй дорогой) указать на нее (суть то
бишь).
>>>
>>>K> Да. :))) "Краткой дорогой идете, товарищи!" :)))))) - Давай-ка в
>k> терминах
>>>K> Чехова!
>>>
>>>В таких категориях мыслить мне тяжелее. Эти термины завязаны на
>>>причинно-следственной связи. И время сюда же приплетается. Сплошной
>>>детерминизм получается. Европа?!
>>> Но я попробую раз ты настаиваешь :)))
>>>
>>>K> - "Талант" и "видеть суть" - кто? - отец и сын? Или братья? "Краткой
>>>K> дорогой указывать на суть" - это кто? - Сын "видеть суть" или его
брат?
>>>
>>>"Видеть суть" - сестра или брат таланта и получатся автоматически
>>>также сестра или брат краткости (раз Чехов так сказал).
>>>
>>> Но одновременно так как способность видеть суть порождает краткость
>>>"Видеть суть - отец краткости и следовательно отец таланта (опять же).
>>>
>>> Но так как талант порождает "видеть суть" ... КОРОЧЕ ЕРУНДА ВСЕ
>>> ЭТО!!! Сплошной инцест...
>
>k> Помнишь анекдот про хирурга - делает, делает операцию, потом хватает
>k> скальпель и чик-чик-чик скальпелем крест-накрест и еще и еще!... -
>k> "Оп-п-пять не получилось!... КОРОЧЕ ЕРУНДА ВСЕ ЭТО!!! Сплошной
>k> абсцесс!..." - ...слышал об абсцессах?... НЕ абциссах, а абсцессах?...
:)))

Глеб
>Да анекдот этот помню... Действительно похоже... :)))))))))))))))))))))))))
>Об абсцессах слышал... (Заражение, воспалительный процесс кажеться так
>называется...)

Кора.
 да,  все верно  :)))))) я тоже рассмеялась как похоже  :))))))))
 Да!!!!! - и инцест - это понятие тоже возникало у меня в мозгах
:))))))))))))))))
>
>>> Неустойчивость и зыбкость всех этих моделей говорит о неправильно
>>> проведенных границах рассмотрения.
>
>k> Ну, так и покажи - в чем конкретно неправильность? Аргумент-то у тебя
есть?
>k> :)))
>k> Неустойчивость и зыбкость всех этих моделей, может, о чем другом
говорит? А?
>k> :)))
>
>О моей неспособности видеть в данных границах :))) Я это осознаю, и
>когда писал тоже осознавал, так прямо и сказал "В таких категориях
>мыслить мне тяжелее...".
>
>    Видимо сказывается мое техническое образование. Выращивание и
>культивирование себя как функции. Я гораздо уверенее себя чувствую
>когда думаю математическими и физическими категориями и моделями.
>А когда надо говорить о любви, зависимости, таланте и пр... мне сразу
>тяжело. Я не имею в голове четкого представления об этих вещах.
>  Я могу чувствовать это. Я могу играть это (блюз получиться).
>Но вот говорить об этом словами получается плохо.
>
>  А Кора... видимо наоборот... да Кора?

 ДА!!!!! :)))))))))))
...... у меня в животе плохеет когда излагают математическими и физическим
величинами....:))) уровень понимания сразу так падает до нуля :))))
 но я все равно спрашиваю :))) я хочу научиться понимать на любых моделях,
хотя....получив математическую модельку ( с разъяснениями) - я все равно ее
потом перевожу в понятные мне символы - "любовь - талант - и.т.д.)

>
>  Глеб.
Вот всегда поражался своей жене. Она довольно мало читала умных
>книжек. Она не знает многих простейших вещей...
> Например на днях когда мы купали ребенка выяснилось что она не
>представляет как на каком принципе работает термометр... "А я об этом
>никогда не задумывалась..." говорит. "Мне как то неинтересно было.
>Работает и работает."

 Кора.
 :))))))))))))))))))))))))...я тоже не знаю на каких он принципах работает
:)))))


>  Глеб.
А меня она умным считает. Ха! Она не знает что "умным может быть
>любой дурак"... :))))))))) А может и знает но не говорит :))))
>
>  Так вот я к чему это все говорю... ДЕЙСТВУЕТ то она ПРАВИЛЬНО!!!
>С ней мне легко и ПРОСТО (ключевое слово). Проблемы не появляются а
>исчезают когда она рядом... (не всегда конечно, но обычно так).

Кора.

 !!!!!!!!!!!! :))))))))))))

>
>  Тут поневоле задумаешься помогают знания или больше мешают?
>Наверное мои мозги похожи на чулан где храняться всякие разные
>сведения... некоторые новенькие блестящие, некоторые такие пыльные что
>и не видно их почти... (может даже и "Канторовы множества" лежат где
>нибудь... Только кто ж их тут найдет то :))))))))
>
>    Надо генеральную уборку сделать. Весь хлам выкинуть... Все помыть
>и почистить, пропылесосить...

 Кора.
....это и делаем... :)

>
>  В перспективе чулан взорвать нафиг со всеми вещами... А вместо чулана
>раздобыть себе "мерцающий туман".
>
>
>>>K> :)))) И смотри: Если сын (внук) - то Чехов неправ. А если все они -
>k> братья,
>>>K> а также тысячи других качеств человеческих и их проявлений -
>k> братья-сестры,
>>>K> то Чехов сказал - пустую, тривиальную вещь. :))))) - Ну, типа - "Все
>>>K> едино!"... :))))))) "Все человеческие качества - братья". Ну, звонко,
>>>K> конечно, сказал... - но :((((( - пустобрешисто как-то... :))) Так?
>k> :)))))))
>>>K> Или по одной причине Антон Палыч лажанулся - или по другой. :))))))
Так,
>k> что
>>>K> ли?... :)))))))
>
>>>Он может совсем по иному границы проводил... Потом кто сказал что
>>>законы размножения и наследования и для "таланта", "видеть суть",
>>>и "краткости" идентичны людским. Может они делением размножаются и
>>>все имеют один генетический код. И все друг другу сестры,братья, дети
>>>и родители сразу???
>
>k> Что Чехов-то сказать хотел, умник? Почему так (КОНКРЕТНО) сказал? :))))
>k> Именно так сказал - почему? Что хотел этим сказать гениальный русский
>k> писатель?... Ну что вы выпендриваетесь, дорогие участники конференции? -
Всю
>k> жизнь свою понимали эту простую истину чеховскую и вдруг перестали? А?
>k> :)))))) - Может у вас и с другими истинами также? :)))) ... Какой
>k> кошмарррр!...
>
>
>>>И вобще откуда Чехов то взялся?
>
>k> Как откуда?... Он родитель этого парра-д'окса про родственников из трех
>k> слов. :))))
>
>>>Вопрос был:
>>>Как ТЫ понимаешь высказывание "краткость сестра таланта"?
>
>>>K> Коан какой-то получается с привычным вашим плоским пониманием
>k> гениального
>>>K> высказывания гениального (и талантливого) писателя. :))))) А? :))) Че
>>>K> делать? :))))
>
>>>Че делать? - это уже к Чернышевскому... :)))
>
>k> То есть - без нянек не можете? :)))
>
>>>А серьезно - уходить надо от плоского понимания :)))))))
>
>k> Как это? :)))
>
>Это ты у МЕНЯ спрашиваешь? Хм...
>Хрен его знает ...как уходить... Но уходить надо, АДНАЗНАЧНА!!!
>:))))))

 Кора.

 на  вопрос "как это"? (уходить от плоского понимания)..можно ответить -
понимать объемно :))))))
...надо спрашивать...как понимать объемно? :)))))
 ...а это - вторая логика во всей ее красоте :)))))
...у меня вот  возникло  подозрение, что я в лесу, хожу чуть больше забирая
левой ногой ,  в результате делаю круг - возвращаюсь на ту же поляну с
которой ушла ( но подороге столько всего увидела - что забыла как выглядела
эта поляна и считаю ее новой :)))))))))))))