Re: стратег

[Valera <valera@deol.ru>]

Привет, AlexSilver!

Friday, June 08, 2001, 8:06:03 PM, you wrote:

A> Привет, Валера!

>> A> Валера, мы говорим о стратегии. Это основа разговора. Ты привел пример
A> для
>> A> лучшего рассмотрения вопроса о стратегии. Так вот говорю, если
A> рассматривать
>> A> отрезок "от" и "до" - это не стратегия, а тактика. Я где-то там
A> приводил
>> A> пример с "Формулой-1" Так вот - твой пример, это один этап чемпионата.
A> Не
>> A> является стратегической целью победа в одном этапе. Не возможно
>> A> рассматривать вопрос стратегии на тактической задаче. Условия из
A> которых
>> A> гонщик исходит при задаче "выиграть на этом этапе" и условия из задачи
>> A> "стать лучшим гонщиком Формулы-1" совершенно разные. И критерии
A> получаются
>> A> разные. И проигрыш на этапе в первом случае является абсолютным
A> проигрышем,
>> A> а во втором его можно развить в успех, если быть стратегичным.
>> A> Принципиальная и существенная разница. Понимаешь?
>> ОК. Я чувствую, что я тебя не понимаю. Поставь для примера настоящую
>> удаленную цель и покажи мне различия, плз.

A> Во-первых, на http://www.talk.ru/forum/talk.ru.silver.trening есть тренинги
A> "Путь" и "Управление" почти как раз об этом. Точнее "Путь" про постановку
A> стратегической цели, зачем она нужна, какой она должна быть и т.п.
A> Оглавление тренинга на http://alexsilver.chat.ru/SilverTraining.htm .
A> "Управление" - это о стратегическом управлении миром. Что такое управлять
A> миром и зачем это делать.
A> Во-вторых, краткий пример стратегической цели в конце сообщения.

ОК. Пока читаю, без комментариев. Стараюсь въехать.

>> >> >> A> 2. Сами условия рассматриваешь тоже не верно. Ты говоришь о
>> >> A> технологиях.
>> >> >> A> Стратегу технологии не важны. Важно создать условия, чтобы
>> A> технологии
>> >> >> A> соответствовали поставленным целям. Например, создание команды
>> A> людей,
>> >> >> A> реализующей цель - в этой команде четко определена
A> ответственность.
>> A> Кто
>> >> >> A> отвечает за технологию - вот он путь и разбирается с процессами и
>> >> A> этапами.
>> >> В>> Если бы у меня были деньги на все вышеописанное, я положил бы их в
>> >> В>> банк и жил бы на проценты :))))). Помнишь, про условия, которые уже
>> >> В>> существуют? "Команда людей"... "Нет хлеба - пусть едят пирожные"
A> :)))
>> >> В>> Хотя сам принцип мне нравится - "есть цель - найди кого-нибудь, кто
A> ее
>> >> В>> реализует" :)))
>> >> A> Деньги - это всего лишь один из инструментов, которые мы используем
A> в
>> A> своей
>> >> A> жизни. Деньги это аккумулированная энергия, когда-то и кем-то
>> A> наработанная.
>> >> Сэньк! :))) Но почему наличие "аккумулированной энергии, когда-то и
A> кем-то
>> >> наработанной", для тебя не "условие"?
>> A> Одно из возможных условий.
>> ОК. Хоть в чем-то согласились :)))
>> >> A> Создать условия для себя можно прямо сейчас, не имея ничего, кроме
>> >> A> стратегической цели. Найти людей и создать команду можно исходя из
>> A> условий
>> >> A> созданных для себя и своей стратегической цели.
>> В>> Да. Наличие "аккумулированной энергии, когда-то и кем-то
>> В>> наработанной". "Исходя из". Подскажи мне, как это сделать иначе, если
>> В>> я не прав. Команду светлым будущим заманивать? А команда, как условие,
>> В>> не должна соответствовать определенным критериям? Исходя из цели?
>> A>     Твой затык в деньги возникает из-за начальной неверной постановки
A> цели.
>> A> Для чего тебе необходимо выпускать "качественную полиграфическую
A> продукцию"?
>> A> Какова стратегическая цель? Валера, хитрость стратегической цели
A> заключается
>> A> в том, что она сама тебя поставит в нужные условия и заставит
>> A> соответствовать и тебя и всю команду необходимым критериям.
>> Каким образом? Магическим? Объясни, пожалуйста, я просто не догоняю.

A> Никакой магии в этом нет. Хотя... Если бы я точно знал, что такое "магия"
A> ;))) Вкратце в примере здесь, а подробнее на тренинге "Путь"

>> A> Поэтому-то
>> A> "удаленная правильная цель" это 2/3 стратегии, а может и больше.
>> A>     Как сформировать команду? Где взять энергию? С чего начать? Это уже
>> A> вопросы после того, как сформулирована "удаленная правильная цель".
>> >> A> Создать с помощью этой
>> >> A> команды пространство (условия) для реализации своей цели это уже
>> A> технология
>> >> A> управления - управления своей жизнью, своим миром.
>> В>> То есть ты стратегию понимаешь только как "руководство командой"?
>> A> Нет не обязательно и не руководство, а управление. Управление миром.
A> Или,
>> A> как там Клейн говорил? "Внутренним внешнее" ;))) Это про магию? Или про
>> A> управление? ;)))

В>> Про магию. Я в ней не компетентен, к сожалению. И "управление миром"
В>> для меня пока - пустой звук. Увы... Попробуй как-нибудь это
В>> разъяснить, чтобы ближе к практике было. Как управлять миром, т.е.
В>> мне, конкретно, здесь и сейчас?

A> В магии я тоже некомпетентен - это я просто пошутил. А насчет "управления
A> миром" ниже.

>> A> ////////////////////////// Дальше все вопросы не по существу
>> A> /////////////////////////////////////
>> В>> Странно... Вот Клейн (привет, Клейн!), например, сАм журнал делает,
>> В>> и еще от помощи отказывается :)))
>> A> У Клейна нет команды??????

В>> А без команды - не сможет, думаешь? :)))

A> А зачем без команды?

А зачем с командой? Цели бывают разные, и то, что нужно тебе, может
оказаться не нужным окружающим. Или это просто личная, внутренняя
цель. Вообще, "команда" - это ключевое слово в понятии "стратегия"?

>> В>> Знаешь, есть такие
>> В>> начальники, которые набирают команду "с четко определенной
>> В>> ответственностью", а потом, если что не так, находят "ответственного".
>> В>> Получилось, не получилось - он тут вроде и ни при чем... Впрочем, тоже
>> В>> стратегия... :)))
>> A> Нет. Или ты не правильно описал процесс. В твоем описании нет объема.
>> >> A> Вот про эти условия я и
>> >> A> говорил. Часто еще применяют термин "пространство", как совокупность
>> A> условий
>> >> A> для чего-то. Например здесь в Ш2Л Клейн создал пространство для
>> A> обучения 2Л.
>> >> А создание "пространства" не входит в стратегию? А критерии для
>> >> создания пространства не нужны?
>> A> Может входить, а может и не входить.
>> ОК.
>> >> >> A>  А
>> >> >> A> задача стратега создать команду работающую в условиях реализации
>> >> >> A> стратегической цели.
>> >> >> A> И отслеживать соответствие этих условий.
>> >> В>> "Соответствие этих условий" - чему? :)))))
>> >> A> Тем условиям, которые необходимы для реализации стратегической цели.
>> >> Соответствие "этих условий" "тем условиям" - это и есть критерии :))))
>> A> Хорошо, назовем это "критерии"
>> >> >> A> Это как в АЭС. Созданы условия для управляемой ядерной реакции, а
>> A> затем
>> >> >> A> задача управления сводится к тому, чтобы отслеживать заданные
>> A> условия
>> >> >> A> управляемой ядерной реакции.
>> >> В>> А перед тем, как создавать условия для управляемой ядерной реакции,
>> >> В>> неужели критериями для этих условий не поинтересуешься? Вот он,
>> >> В>> Чернобыль-то... :))))))
>> >> A> Критерии условий были разработаны при достижении цели "Управляемая
>> A> ядерная
>> >> A> реакция" И ссылка на Чернобыль не совсем корректна. Чернобыль
A> произошел
>> A> в
>> >> A> результате нарушения этих самых условий экспериментами. Но тут мы
>> A> отошли от
>> >> A> темы, так что давай исследования по ядерным реакциям оставим в
A> стороне.
>> >> ОК :)))
>> >> A> Успехов!
>> >> >> >> >> >> в> короче опять не то. но я оставлю потому что если кто что
>> >> >> A> возразит -
>> >> >> >> >> A> будет
>> >> >> >> >> >> в> мне понятней.
>> >> >> >> >> >> в> Кстати все тактики - это бывшие стратегии.
>> >> >> >> >> В>> Все тактики - это проекции бывших стратегий на бывшие
>> >> A> (конкретные)
>> >> >> >> >> В>> ситуации.
>> >> >> >> >> >> в> стратег - стратегичен
>> >> >> >> >> >> в> тактик - очень тактичен :)
>> >> >> >> >> В>> Давай все-таки употреблять слово "нестратег" - так точнее,
>> A> мне
>> >> >> A> кажется
>> >> >> >> >> В>> :)))
>> >> >> >> >> >> в> виталик

A>     Предположим, что человек поставил перед собой стратегическую цель -
A> создать некоторое учение, которое не учение и донести его до максимально
A> возможного количества людей. Не просто, чтобы они узнали об этом, но и
A> приняли для себя и жили исходя из этого. Предположим, что часть задачи он
A> уже реализовал. Т.е. с учением все в порядке, есть такое, в его жизни
A> работает, все тип-топ. Возникает необходимость донести все это до людей. Вот
A> он, к примеру, решил создать в этой связи "выпуск качественной
A> полиграфической продукции", чтобы выпускать те книги, журналы, газеты,
A> открытки и пр. пр. что будет популяризировать и доносить его учение людям.
A> Но прямо сейчас у него нет возможностей, средств, достаточного количества
A> "аккумулированной энергии", чтобы это реализовать. Что делать? Ага. Есть
A> доступное средство интернет, которое дает возможность часть замыслов
A> реализовать прямо сейчас. Более того, с помощью этого средства можно
A> привлечь заинтересованных людей, создать команду единомышленников,
A> объединить энергии и возможности многих людей вокруг стратегической цели.
A> Через некоторое время, в результате всех этих усилий возникает возможность
A> выпускать журнал. Пока еще с тем качеством, которое доступно. Кстати,
A> аккумулируя энергию (не деньги, а стремления, желания) команды в стремлении
A> к одной цели возникает эффект синергии, объединение энергетических потоков.
A> Но сейчас не будем отвлекаться. Дальше команда вылавливает из окружающей
A> среды все возможности для реализации стратегической цели и постепенно эта
A> цель становится все более материализованной и реальной. Появляются и способы
A> и деньги сделать все, что необходимо.

Стратегическая цель обязательно должна быть бесконечно удаленной, или
допустимо ставить перед собой достаточно далекую цель, а потом, по
мере продвижения, намечать новые ориентиры? Т.е. вопрос "что дальше?"
можно задавать до бесконечности, какую бы большую цель ты перед собой
не ставил. Кроме тех случаев, когда этот вопрос никогда не будет
задан, т.к. цель недостижима. Тогда лучше говорить не о "целях", а о
"потоках", так все более-менее становится на свои места.

A>     Стратегическое управление это соединение умений и навыков управления
A> миром со своей стратегической целью. Управление миром это искусство создания
A> условий. В общем случае все управляют всем. Кто-то лучше, кто-то хуже.
A> Кто-то уже чему-то научился, а кто-то только тыкается носом. Вот в этой
A> притче Тарасова http://www.talk.ru/discussion.html?target=13765769 очень
A> хорошо сказано, что такое "управлять миром".

А я как раз вчера влез к Лотосу на сайт, и наткнулся на Тарасова :))))
Сейчас читаю. Очень здорово, но некоторые вещи необходимо получше
осмыслить.

A> Теперь что-то понятнее или я опять не донес?

Пока - увы... Если ответишь на мои вопросы, может быть, станет яснее
:)))

A> AlexSilver

-- 
Удачи! :)))
 Валера                            mailto:valera@deol.ru