Re: спор

["Алика" <aalika@mail.ru>]

 Привет:)
 Мое - внизу
-----Original Message-----
From: Behemoth <hippo@fromru.com>
> AE>> Конечно, если Платон не
> >>> только друг, но и близкий родственник, тогда да... не буду спорить.
> 
> AE>> :-)))) Не думаешь ли ты, что знаешь истину? :-)))) Или, может быть :-)))),
> AE>> что она в споре рождается? :-)))
> 
> a> Все что я знаю для меня истинно, пока не доказано обратное.
> a> А разве может быть иначе? Это не отрицает наличие сомнений. В споре
> a> сомнения могут услится и это потребует поиска новых аргументов,
> a> фактов. В этом смысле, as for me, спор мне нужен также, как пищя для
> a> ума.
> 
Бегемот> а по моему спор - это глупость. Спор это война. Попытка навязать свое
> мнение (доказать свою точку зрения) собеседнику. Есть "война", есть
> "победа" и есть "поражение". "Поражение" в данном случае это
> доказательство несостоятельности твоей точки зрения. Победа -
> наоборот. Такое вот ограничение. Если "спорить", то проблематично чему
> то научиться. Доводы собеседника воспринимаются как маневры с целью
> напасть на "наших", при этом ты его (собеседника) не особо слушаешь,
> а сразу ищешь новые аргументы, факты... На мой взгляд имеет смысл
> абстрагироваться от такой штуки, как спор (война), тогда получится
> свободная дискуссия. Если ты не можешь выиграть, то не можешь и
> проиграть, потеряв все, обретаешь истинную свободу, мягкое побеждает
> твердое и все такое :o) Подобные мысли, если я правильно помню,
> фигурируют даже в основах риторики, не говоря уже о Лао Цзы и
> бойцовском клубе ;O)
> 
 Золотые слова.
 Я тоже так думаю.
 споры бессмысленны.
 Если я не знаю каких-то фактов -  мне и спорить не надо - скажите мне факты - я и сама увижу все.
Что касается интерпретаций фактов...
 Либо я обдумала и уверена сейчас в своем - и спорить со мной бессмысленно - у меня работает то, что я обдумала. Но я послушаю, что работает у вас.
 Либо я не обдумала или  у меня нет твердой уверенности, я колеблюсь - тогда я просто слушаю других, потом обдумываю -  и опять же имею свое мнение... Работающее в моей жизни.
 Спору места нет:)
 Вспомнила с фунтиковым переписку.
 Он мне - это спор!!
 А у меня: нет спора
 Его позиция - он ел анаболики.
Моя - он писал хорошие книги.

Я согласна - он ел анаболики. И не спорю.
Но чтобы по мнению Фунтикова не было спора - я должна признать , что он книг не писал?
 Он писал.
 И хорошие.
 Фуууу
 как вспомню.
 Мне через две секунды становится скучно защищать свое мнение. 
 Оно у меня есть. Оно оппоненту не нужно. Full stop.
 Надо вовремя рот закрывать и отходить. Не обязательно ВСЕГДА отвечать - если тебе что-то сказали.
 Эту "вежливость" надо прекращать:))

А вообщеее:)) Сколько людям вреда приносят крылатые высказывания:)))
 кто-то брякнет - а народ потом размахивает как знаменами - мол аксиомы зубодробительные, как ты можешь не видеть:))
В споре рождается
 красота спасет
 в здоровом теле
 в человеке все должно быть
 надо выдавливать по капле
 и так дааалеееееее


Отступление по касательной к теме...

Разговариваю как-то с одним человеком - а он потом моей знакомой жалуется - она такаааая категоричная, она свое мнение так твердо говорит  как объективное и т. д.
 Я ошеломляюсь:) потому как времени на важный разговор было мало - и я сразу сказала, что хочу свою точку зрения довести до него.
  а он филолог такой ... сплошные танцы словесные... И я поняла, что просто при каждой фразе должна была говорить:
 Может я ошибаюсь
 это мое личное мнение
 мне так кажется
 и т.д...

Та ЯСЕН ПЕНЬ!!!! Это все мое личное мнение!! и оно мне не кажется - а то бы я промолчала. И я не думаю что ошибаюсь - а то бы тоже промолчала. Или прямо спросила - не ошибаюсь ли я.
А раз уж я открыла рот...
Это как в анекдоте:)
 иностранец на машине угодил в неогороженную яму у нас - и возмущается - хоть бы огородили, флажок красный повесили
 А ему отвечают:
 границу пересекал? Флаг красный видел?
 Действительно на всей территории!
 Вот при любом обсуждении могу один раз вывесить перед своими словами:
 Это лично мое мнение.

Отступление по касательной к отступлению:)))
А папа мой говорит:
 Это лично мое абсолютно правильное мнение:)))

Обнимаю всех 
 Алика