Re: Что_ни_делает_дурак,все_он делает не так (с) Народная мудрость

[EXCITER <ULTRA@rdtc.ru>]

Привет,Аня!
Ну в том то и суть, что любой поиск, любой путь - это идти в
одиночестве. Я не смогу никого с собой взять в свой путь. Это
индивидуальный путь. Это продвижение в одиночестве. Ты не знаешь что
такое Каратэ, поэтому ты не можешь говорить о нем. В секции Каратэ
меньше говорят, больше делают. Тренировка Каратэ - это не просто
драка, а это рост! Тебя бьют, стараются победить, а ты
противопоставляешь что - то свое, что у тебя есть на данный момент,
что ты натринировал. Если победили - иди тренируйся, если ты победил -
иди и тренируйся еще больше. В любом случае, ты идешь один, только ты
ответственен за себя и за свои действия.
Представь, что ты отрабатываешь движение рукой - удар! Ты
наслаждаешься его выполнением. Но тут подходит тхэквондист и говорит:
Ты не правильно делаешь эту технику! Надо кричать здесь А- чоп!!! Ты,
кланяешься и продолжаешь делать свой удар. Потом подходит ушуист и
говорит: Это не настоящее цюаньфа, нет грации тигра и стойки дракона!
Потом подходит Каратист и говорит - Сильнее кричи Киай!!! И так далее,
каждый что - то говорит... А ты продолжаешь делать свой удар так, как
тебе эффективно и удобно. А они потом могут собраться в кучу,
обьеденится и говорить, что ты не так все делаешь, иди читай древние
шаолиньские трактаты по кулачному бою, старайся, врубайся и тогда
поймешь! Тебе не позволяют наслаждаться отработкой своего любимого
удара. У нас в секции этого нет. Ты либо тренируешься, неважно как,
ищещь методы, пробуешь на себе и тд, либо не тренируешься. Все в твоих
руках.Понимаешь?
EXCITER.


AZ> Привет, Эксайтер!

AZ> Я вот подумала - происходят ли подобные разговоры в той же секции карате?
AZ> Ну, если везде "вторая логика" заменить на "карате", а "учиться" - на
AZ> "обучаться карате". Ты попробуй, представь - тебе не смешно? Тут, конечно,
AZ> есть сложность - в секции тебя, обучая, недвусмысленно кидают на татами, не
AZ> поспоришь :) А тут - всего лишь разговаривают... вопросы задают... но смысл
AZ> тот же самый, хотя синяков и не остается :) а ты - молотишь воздух... :)

AZ> Нижеследующий текст оставляю, чтоб удобней было заменять слова :)

AZ> Привет! :)
AZ> Аня

AZ> ===============
AZ> ----- Original Message -----
AZ> From: "EXCITER" <ULTRA@rdtc.ru>
AZ> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
AZ> Sent: Monday, June 24, 2002 6:39 PM
AZ> Subject: [klein-by]Re: Что ни делает дурак, все он делает не так (с)
AZ> Народная мудрость


>> Привет,Аэрр!
>>
>>
>>
>> E>>    Ты скажи конкретно, что ты хочешь от меня? Чтобы учился, читал,
>> E>>    слушал - что, стараться, стараться. Я стараюсь, стараюсь - что еще?
>> E>>    Скажи, что не так?
>>
>> V>>> Ты понимаешь 2Л - да/нет?
>> E>>    Да! Понимаю!
>>
>> MNN> Перечитай эти два абзаца.
>> MNN> Вот это и есть не то!
>> MNN> Пойми это. ;)))
>> MNN> Я тебе говорю что не то!
>> MNN> Даю абсолютно "конкретный ответ!" Как реальный пацан реальному
AZ> пацану!
>>      Послушай - " реальный пацан ":)))) Как поживаешь? Что нового
>>      происходит в твоей жизни? Все ль  нормально?
>> MNN> Если: Да, понимаю, то зачем учиться, читать, учиться читать,
>> MNN> слушать...
>> MNN> Тем более, что ты ничего из этого не делаешь, по крайней мере не
>> MNN> слушаешь.
>> MNN> Ты - слушаешь только себя.
>>      Есть два варианта - слушать себя - и я это считаю самым
>>      необходимым, либо слушать других и всю их оффигею, что они несут
>>      тебе! Самое удивительное то, что меня постоянно хотят чему - то
>>      научить и не дают самому учиться. Мне постоянно умные,
>>      продвинутые, реальные пацаны что - то говорят - делай так, ты не
>>      врубаешься, ты не прав, ты мусоришь и тд. Так можно и запутаться,
>>      если слушать всех. Поэтому я прислушиваюсь прежде всего к себе.
>>      Я постоянно удивляюсь, как кто - то другой может знать то, что
>>      мне нужно, врубаюсь я или нет, продвигаюсь я или нет. Откуда кто
>>      - то другой может знать - счастлив я или грущу, понимаю или нет.
>>      Но мне постоянно говорят об этом. Удивляюсь :))) Выходит, что я
>>      не знаю себя, нужно не слушать себя, так???
>> >>>> V> Тем более я тебе рассказываю как учиться эффективно и быстро
AZ> второй логике
>> >>>> V> в Школе по Второй логике.
>> >>>>    Я ж говорю тебе ВТ, спасибо за лекцию по Второй логике! Но извини,
>> >>>>    ничего я там у тебя не нашел конкретного.
>>
>> MNN> Что ни делает дурак... Ищет что-то конкретное...
>>
>> >>>>    Ты рассказываешь как
>> >>>>    эффективно и быстро учиться - но до меня не доходит то, что ты
>> >>>>    говоришь,
>>
>> MNN> Что ни делает дурак... Не может дойти до таких простых вещей, как
>> MNN> понимание слов...
>>
>> >>>>    нет остроты какой - то что-ли, нет живого в твоих словах.
>>
>> MNN> Ага! ВТ - виноват в том что ты - не видишь! ;)))))) Что ни пытается
>> MNN> увидеть дурак...
>>      Скажи реальный пацан, где ты прочитал, что ВТ виноват? Не
>>      воображай того, чего нет! Я не увидел и все, причем здесь виноват
>>      ВТ или нет? Я не увидел, я дурак!
>> >>>>    Так - термины и примеры. Ты рассказал, а я ничего не понял.
>> >>>>    Попробуй выразить свой опыт, а не рассказать как и что. Может
AZ> тогда
>> >>>>    до меня дойдет то, что ты хочешь сказать???
>>
>> MNN> Ты - старайся понять! Тебе никто ничего не должен! ;)))))
>> MNN> Поразительно!
>>      Вот я и стараюсь :)))) Увлекательно!
>> V>>> EXCITER, опять ты мне советы даешь. Этого не нужно.
>> V>>> Все упирается в первый вопрос. Тебе необходимо срочно и четко по нему
AZ> определяться.
>> V>>> Отбросить свою красоту, вкусовые запросы, привиредливость,
AZ> критичность (от слова
>> V>>> критик), многоопытность, капризность - здесь конкретно в этом месте -
AZ> Ш2Л - и начать
>> V>>> учиться как простой ученик -- другого пути - нет.
>> E>>    Хорошо, советы давать не буду! Я настоятельно буду требовать
AZ> излагать все
>> E>>    конкретно, четко и опуститься немного с небес, а то я не могу тебя
>> E>>    разгледеть и понять.
>>
>> MNN> Если ты не видишь на небесах - это твоя проблема. ВТ - не должен
>> MNN> никуда опускаться. Можешь считать, что тебе выпала часть Крови
>> MNN> Квивира, которую несет ВТ в своем клюве... ;)))))
>>      Ты прав - пацан :)))
>> E>>    Если ты уж так заинтересован
>>
>> MNN> Нет, в этом заинтересован только ты.
>>      Но да, заинтересован я, но постоянно мне говорят об моем учении,
>>      будто бы заинтересованы в том, чтобы я учился! Мне вот например
>>      нет дела до того, учишься ты или нет, - это твое личное дело,ведь
>>      так?
>> E>>    в том, чтобы я
>> E>>    учился и понимал что - то из того, что ты говоришь, прошу тебя,
>> E>>    обьясни более доходчиво, я не понимаю, я дурак, бестолковый ученик.
>>
>> MNN> Дык! У тебя есть только школа. А школа - это набор учебников. Не
>> MNN> более. Вот и читай их.
>>     Я читаю!!!!!
>> MNN> Нет, ты конечно можешь требовать от учебников, чтобы они начинали
>> MNN> "говорить" понятными тебе словами... Швырять ими об стену, от того,
>> MNN> что письмена в них не становяться менее непонятными, но может
>> MNN> попробуешь поучится, а не требовать, чтобы тебе ядерную физику на
>> MNN> пальцАх объясняли?
>>       Ты что  - учебник? Я разговариваю с живыми людьми,понимаешь?
>> E>>    Желание учиться развиваться имею огромное, но что поделать, если
>> E>>    есть свои приколы :))!
>>
>> MNN> Избавиться от них.
>>      Уже их нет :)))
>> Е>>> Ты рассказал, а я ничего не понял.
>> V>>> Признать, что ты ничего не понял - мало. Из этого понимания нужно
AZ> тоже сделать вывод
>> V>>> и действовать. И стараться стараться понять. Почитай архивы ш2л с
AZ> самого начала плз.
>> V>>> В конференции тебе учавствовать еще рано.
>> E>>    Ты скажи конкретно, что ты хочешь от меня? Чтобы учился, читал,
>> E>>    слушал - что, стараться, стараться. Я стараюсь, стараюсь - что еще?
>> E>>    Скажи, что не так?
>>
>> MNN> Признать, что ты ничего не понял - мало. Из этого понимания нужно
AZ> тоже сделать вывод
>> MNN> и действовать. И стараться стараться понять. Почитай архивы ш2л с
AZ> самого начала плз.
>> MNN> В конференции тебе учавствовать еще рано.
>>      Пониамю тебя!
>> V>>> Ты понимаешь 2Л - да/нет?
>> E>>    Да! Понимаю!
>>
>> MNN> В таком случае ты зачем здесь? Извини? Учить меня? Ну, научи. Я не
>> MNN> против. Я - не понимаю 2Л. И пытаюсь что-то делать.
>>      Я не могу тебе помочь в этом деле, учись сам! Зачем я здесь? Позволь
AZ> ответит
>>      немного позже на этот вопрос.
>>
>> V>>> И это тоже не нужно. Пожалуйста прекрати. Плюс см. выше еще раз.
>> V>>> Заботься только о своем понимании - о себе - активно работая сам -
AZ> меняясь сам.
>> E>>    і - маЈ! Ты меня учишь, чтобы я заботился только о себе, о своем
>> E>>    понимании, не советовал, учился, работал, старался, менялся и тд.
>> E>>    Скажи, ты сам соблюдаешь эти правила???
>>
>> MNN> Ты можешь наконец разобраться в том, что ты тут делаешь. И ответить
>> MNN> конкретно!
>> MNN> "я там у тебя не нашел конкретного." Это цитата из тебя. Так вот - я
>> MNN> там у тебя!!!...
>> MNN> Ты учишь ВТ соблюдать какие-то там правила, или учишься?
>>      У меня нет никаких правил! Я учусь!
>> >>>> Здесь есть люди, которые прекрасно умеют это делать...
>> V>>> Развлекать, EXCITERa.
>> E>>    Ну ты даешь, ВТ :)))) Я тебе скажу - это не так, не то!!!!!
>>
>> MNN> Ну, я думаю ВТ просветлел от твоих слов, слова великого мастера!
AZ> Это -
>> MNN> не то! Блин! Круто!
>> MNN> Мое преклонение мастеру EXCITER!
>>      Веселый ты Аэрр - реальный пацан :))))))
>> Всего хорошего...EXCITER.
>>
>>
>>
>>
>>
>> ---------------------
>> Напоминание! :))
>> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь
AZ> Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу:
AZ> http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
>> Ты готов? :)))
>>



AZ> ---------------------
AZ> Напоминание! :))
AZ> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
AZ> Ты готов? :)))





 
Всего хорошего...EXCITER.





---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))