Re: Манипулирование_-Дрею

[Anton Salamatin <anton2000@delfi.lv>]

Привет, Андрей! :))

Антон >> Андрей, я не знаком с моделью "поток сознания", но в рамках той
Антон >> модели, что ты предлагал ранее ("всем движет любовь") получается,
AO> что
Антон >> мы часто любим противоречащие друг другу вещи.

AO> "Противоречащие" они только от того,что наше сознание мы
AO> концентрируем только в одном из уровней проявления потока -
AO> - интеллекте,забывая про действия и чувства...
AO> При перемещении сознания в соответствующую область
AO> индивидуального потока - противоречия сначала меняют знак оценки,
AO> а потом - исчезают.

Антон >> Я вот очень люблю
Антон >> ценить себя больше других. И я также люблю абстрактную идею о том,
Антон >> чтобы ценить других не менее себя. Поток сознания может и един, но
AO> вот
Антон >> этим разнонаправленным векторам любви нужно согласование, которое
AO> при
Антон >> помощи второй логики можно достичь интеллектом.

AO> Если тебе интересно КАК можно согласовать - могу проде-монстрирвать..

Да, конечно интересно! :))) И еще расскажи какиме есть "области
индивидуального потока", пожалуйста. :))

Антон >> Это равноправный участник потока сознания! :))))

AO> Да!
AO> Конечно!
AO> Именно!!
AO> РАВНОПРАВНЫЙ.

AO> Равноправный с другими частями,на которые необходимо обращать ВНИМАНИЕ.
AO> Иначе появляется то,что мы называем  "проблемы" ,"несовместимость".
AO> И интеллект,хотя и ведущий игрок,но часто забывает,что он "один из".
AO> И  его "заносит".

AO> А "осознание"  - это уровень более высокий чем интеллект.

Вот это тоже непонятно. Почему ты относишь осознание и интеллект к
одной категории ("часть сознания")? Мне казалось, что "осознание", или
осознанность - это состояние потока сознания, характеризующееся
собранностью, плотностью, полноценной работой всех частей сознания.

Антон >> И еще, Андрей, если ты почувствовал любовь и уважение к окружающим,
AO> то
Антон >> почему бы тебе не постараться изъясняться понятнее, строить модели
Антон >> попроще и поближе для учеников Школы и избегать категорических
Антон >> парадоксальных утверждений типа "И слово "манипулирование" - это
Антон >> самообман ума... Для устраивания "борьбы" с "манипулированием".".


AO> Это не "категорическое" утверждение, а "текущая модель,используемая
AO> моим сознанием в данный момент", для прохождения цепочки интеллектом...
AO> Как то так...

ОК. Но ты все-таки помни о нас, читателях, хорошо? :))

Антон >> Я ни хрена тебя не понял, хотя старался минут пять.

AO> Антон,не беспокойся ты  достаточно понял...
AO> Все  в порядке.

Антон >> Пожалуйста,Андрей, пиши попроще.

AO> Просто  текст так "вырвался".
AO> Ты мне помог...
AO> Спасибо.

И тебе спасибо. :)) Ты мне тоже помог. :)) Это клевая тема.

AO> Я позже напишу доступнее.
AO> В этом письме это будет лишним уже....

AO> Дрей.

Привет, Андрей! :))
Антон.
ООООООООООООООООООООО


>> AO> На каждом  отдельном уровне потока сознания не может происходить
>> AO> "манипулирования",т.к. - управление прямое,идеальное и взаимное...
>> AO> Понятие "манипулирование" появляется из-за  любви к "мышлению"
>> AO> и созданию "понятий","моделей"....

Антон >> > Мы здесь не Любви даже учимся, а технологиям *мышления*. Андрей,
AO> это
Антон >> > клево, что тебя так проперло, но не стоит на этих моделях
Антон >> > зацикливаться, тем более что они трудны для понимания. Объясняй
Антон >> > по-другому, а если не умеешь - учись. Сюда для этого и приходят -
Антон >> > учиться строить эффективные модели.

Антон >> > Андрей, спасибо тебе за письмо, я знаю что ты писал от души.
Антон >> > Привет тебе! :))
Антон >> > Антон.
Антон >> > 000000000000000000000

>> AO> А ведь это просто из любви ума
>> AO> самому себе создавать проблемы,чтобы их РЕШАТЬ!
>> AO> А ведь вся  "........" в том,
>> AO> что РЕШАТЬ,ДУМАТЬ не "надо".
>> AO> Никому,кроме "решателя".
>> AO> Для "решения" проблемы нужно только любовь  к  "решанию" проблем...
>> AO> И тот ,кто "лучше всех","быстрее всех" "решает"  " проблемы " -
>> AO> - ничем не отличается от "самого последнего" "решателя" "проблем".
>> AO> Оба любят этот процесс.
>> AO> Как только решается одна "проблема" - ищут другую..
>> AO> Любовь к "победам".
>> AO> Оба делают только то,что любят....
>> AO> Что любит их интеллект... -  "Решают проблемы."
>> AO> И  поэтому - нужно  просто  "заметить" эту любовь.....
>>
>> AO> И ,если хочется,- выбрать другую любовь...
>> AO> К другому способу проявлятся...
>> AO> И проявлятся по - другому....
>>
>> AO> Дрей.
>>
>> AO> PS: Если не верите - попробуйте лишить "борца" с чем либо - его
AO> противника!
>> AO> Победите за него...
>> AO> "Решите" за него проблему!
>> AO> Согласитесь со спорщиком...
>> AO> Дайте денег вору...
>> AO> Дайте "талантливых" учеников придирчивому учителю...
>> AO> Помогите ему"
>> AO> Дайте нищему денег!
>> AO> Сделай всех "ангелами" вокруг обвинителя!
>> AO> Сдайтесть "агрессору"...
>>
>> AO> Поэтому и "отбирается" посох,у того,у кого его - нет!
>> AO> Из самой высокой любви.......
>>
>> AO> ----- Original Message -----
>> AO> From: "Anton Salamatin" <anton2000@delfi.lv>
>> AO> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> AO> Sent: Tuesday, June 25, 2002 9:46 AM
>> AO> Subject: [klein-by]Манипулирование
>>
>>
>> >> Всем привет!
>> >> Предлагаю обсудить несколько вопросов.
>> >>
>> >> 1.Что такое манипуляция человеком?
>> >> 2.Где граница между манипуляцией и не-манипуляцией?
>> >> 3.Почему манипулирование мешает продвижению по пути?
>> >>
>> >> Спасибо.
>> >> Антон Саламатин.
>> >>
>> >> З.Ы. Подсказка: некоторые люди (я в их числе) пытаются манипулировать
>> >> постоянно, даже когда пишут письма.
>> >>
>> >> З.З.Ы. Спасибо Антону Ауткайну и Латату за хороший текст, который
>> >> сдвинул мое понимание в этом вопросе.





AO> ---------------------
AO> Напоминание! :))
AO> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
AO> Ты готов? :)))


---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))