Re: Опора_на_пустоту:-) Привет,Александр!:-)))

["Olga Mlonchin" <Olga@eBeat.co.il>]

Привет!!!

~-----Original Message-----
~From: Pentod [mailto:Pentod@mail.ru]
~Sent: Thursday, June 27, 2002 4:57 PM
~To: 2nd Logic School
~Subject: [klein-by]Re: Опора на пустоту:-) Привет,Александр!:-)))
~
~
~Hello Olga,
~
~Thursday, June 27, 2002, 2:08:27 PM, you wrote:
~
~~OM>> ~Добрый день, Елена!
~~OM>> ~
~~OM>> ~Единственным,  действительно  эффективным  способом избавл
~OM> ~ения от всех
~~OM>> ~опор  сразу, является, фактически, смерть человека. Не ф
~изическая.
~OM> ~
~~OM>> Пробуждение, Смерть и Рождение?
~~OM>> Для того, чтобы знать как умереть необходимо "проснуться"?
~~OM>> А для того что бы знать как родиться необходимо умереть?
~~OM>> Или меня занесло в сторону?
~OM> ~
~OM> ~    Говорю честно - не знаю. Попытки рассуждать на эту тему с м
~OM> ~оей стороны
~OM> ~были  бы чистым упражнением в умствовании. Что касается "о
~пор" - я это
~OM> ~прочувствовал, но не осознал, т.е. не перевЈл ешЈ в действ
~ие (пока ещЈ
~OM> ~только дал толчок  маховику  и он медленно раскручивается), что
~OM> ~ касается
~OM> ~смерти - то  это  стирание  личной истории, стирание привя
~занностей,
~OM> ~разрушение опор.
~OM> ~    Слова "чтобы умереть необходимо проснуться" и т.д. мне
~ пока ничего
~OM> ~не говорят - я их не понимаю, не чувствую их энергетическо
~го смысла.
~OM> ~Проясни свою мысль, по-возможности чЈтко(не растекаясь мыслью п
~OM> ~о древу).
~
~OM> Проснуться, т.е. осознать себя, осознать что ты действительно
~OM> существуешь.
~
~Это  безусловно  правильно.  Это то, что должно становиться постоянной
~практикой  каждого ищущего, развивающегося человека - каждое действие,
~каждую   автоматическую   реакцию   стараться  осознать  и  выполнять
~осознанно.  Пробуждение,  я  думаю,  наступает тогда, когда человек не
~может  отмахнуться от всплывающего в сознании вопроса: "Зачем я живу?"
~- это первый сигнал к осмыслению, а потом к осознанию.
~
~OM> И помнить это всегда: где бы ты не был и что бы не делал. 
~OM> Так, что бы не было ситуации, что ты забыл, например, поста
~вил ли ты
~OM> машину на сигнализацию.
~
~Вот-вот.  Каждое действие, начиная с тщательного пережЈвывания пищи, с
~ходьбы,  с  дыхания,  с  отслеживания  автоматических  реакций,  чтобы
~перевести их в разряд осмысленных реакций.
~
~OM> Ты говорил: умереть, что бы отказаться от опор. Я хочу умер
~еть, не не
~OM> знаю как.
~OM> Я спрашивала: почему я ещЈ этого не знаю, и что надо делать
~, что бы это
~OM> узнать.
~
~Чтобы  "умереть"  человек  должен понять, что несмотря на всЈ, что его
~связывает  с  этим  миром,  он бесконечно одинок, нет, слишком трагично
~звучит, просто он один. 
Да ты прав!!!!!!
Мы "БЕСКОНЕЧНО ОДИНОКИ"...
Просто боимся себе в этом признаться: "слишком трагично" ((с) Александр
). 
Можем признаться себе в этом только тогда, когда нам плохо. 
Но тогда нам себя просто жалко... Куда там до каких-то действий!!!
А нам себя надо не жалеть, а радоваться! 

Спасибо, Александр!!!!!
Ольга.

~ Всегда и везде. Человек один приходит в
~ этот мир, и
~один  из него уйдЈт. Если осознание этого не раздавит тебя, ты станешь
~лЈгкой, как пушинка, опирающаяся на поток восходящих потоков воздуха.
~
~Привет! Александр :-))
~
~OM>  
~
~OM> Спасибо, Ольга.
~
~
~OM> ~Удачи! Александр
~OM> ~
~~OM>> Ольга.
~~OM>> /////////////////////////////////
~OM> ~
~~OM>> ~
~~OM>> ~Thursday, June 27, 2002, 12:19:51 AM, you wrote:
~~OM>> ~
~~OM>> ~
~~~E>>>     Привет,Алексндр!:-)))
~~~E>>> И все Шэдваэльники:-)))))
~~~E>>>  " опора на пустоту" - это очень..жизненно-важная тема.
~~~E>>> Вот..еще одна опора,здесь не упомянутая - это "Я могу рассчи
~~OM>> ~тывать только на
~~~E>>> себя". Это - тоже "опора"?:-)
~~OM>> ~
~~OM>> ~Эта опора ничем не отличается от всех остальных 18000 опор.
~~OM>> ~
~~~E>>> И...вот,если эту опору убрать,что остается?:-)
~~OM>> ~
~~OM>> ~Опора на Пустоту.
~~OM>> ~
~~~E>>>                          *******
~~~E>>> Дальше.Я не верю,что есть люди,которые "опираются на Пустоту"
~~OM>> ~
~~OM>> ~Не веришь почему? Не знакома с кем-то из них лично? :-)
~~OM>> ~
~~~E>>> .Т.е. нет:-))
~~~E>>> Ведь опора на пустоту - это тоже костыль:-) И чем он при
~нципиально
~~~E>>> отличается от любой другой опоры?:-)
~~OM>> ~
~~OM>> ~Попробуй - потом расскажешь :-)))))))
~~OM>> ~
~~~E>>> Для меня это - ну,вот кто-то выбирает в воздухе висеть:-) Ем
~~OM>> ~у так жить
~~~E>>> удобней,он,может,это правильным считает.
~~OM>> ~
~~OM>> ~Считать   правильным  можно  "переход улицы на зелЈный све
~OM> ~т" или "яйцо
~~OM>> ~нужно  разбивать  с  тупого  конца", для того, чтобы выбра
~OM> ~ть "висеть в
~~OM>> ~воздухе"  или  "опираться на Пустоту" нужно быть Абсолютно
~OM> ~ уверенным в
~~OM>> ~этом выборе. Без этой уверенности - не получится.
~~OM>> ~
~~~E>>> Другой опирается на религию,по тем же причинам ( Под Псеви
~OM> ~дящим Оком
~~~E>>> все мы ходим. Под Богом.)
~~~E>>> :-))))) И - что дальше?:-))))
~~OM>> ~
~~OM>> ~Ответь на этот вопрос, пожалуйста, что дальше?
~~OM>> ~
~~~E>>> Получается,что везде костыли,и без них никак:-))) И,вообщем
~~OM>> ~,"Каждый выбирает
~~~E>>> по себе"...
~~~E>>> Вопросы :
~~~E>>>1. Опоры ( костыли) - бывают ли "плохие" и "хорошие"? (полезн
~~OM>> ~ые,там,или вредные,и т.д.)
~~~E>>>И есть ли вообще смысл их так делить?
~~OM>> ~
~~OM>> ~Проводи  границы  и  решай - на каждый момент, на каждую с
~OM> ~итуацию. При
~~OM>> ~этом  помни  - Единственная действительно надЈжная опора 
~OM> ~(не зависящая
~~OM>> ~ни от чего) смотри выше...
~~OM>> ~
~~~E>>>2. Как "продвинутость" человека связана с его опорами Вообще?:-)
~~~E>>>Ведь - как я это вижу - любое! событие само по себе нейтрально.
~~~E>>>Т.е. - любая опора - нейтральна (по-моему)...
~~OM>> ~
~~OM>> ~Проводи границы рассмотрения "любого события" отдельно.
~~OM>> ~
~~OM>> ~Удачи,
~~OM>> ~Александр
~~OM>> ~
~~~E>>>                                                             
~~OM>> ~             (?)
~~OM>> ~
~~~>>>> Всем ученикам - доброго времени суток!
~~~>>>> Наверное, нужно опять поднять вопрос "опор человека".
~~~>>>> Каждый человек, идя по жизненному пути выстраивает себе опоры по
~~~>>>> жизни. Он говорит себе - я наконец получил хорошую работу, о
~~OM>> ~бразование
~~~>>>> (это его удача - его опора в осознании себя удачливым, пре
~OM> ~успевающим
~~~>>>> человеком), я имею крышу над головой, квартиру, дом и мне вс
~~OM>> ~егда есть
~~~>>>> куда вернуться (это его убежище - опора). У меня есть др
~узья - они
~~~>>>> всегда помогут мне (опора), я люблю свою кошку - я добрый че
~~OM>> ~ловек и моя
~~~>>>> доброта спасЈт меня и т.д.
~~~>>>> Любая из этих опор ("большая броня" (с)Сергей Крук)не может быть
~~~>>>> надЈжной - это только иллюзия надЈжности, которую люди себ
~OM> ~е рисуют.
~~~>>>> Когда рушатся эти опоры, человек оказывается "раздавленным" 
~~OM>> ~- то, о чЈм
~~~>>>> писали Тарас и Татьяна.
~~~>>>> Именно поэтому единственной надЈжной опорой для человека может
~~~>>>> служить "опора на пустоту". Давайте вместе ещЈ раз поднимем 
~~OM>> ~этот вопрос.
~~~>>>> Что есть "опора на пустоту"?
~~~>>>>
~~~>>>> Александр Денисов
~~~>>>>
~~OM>> ~
~~OM>> ~
~~OM>> ~
~~OM>> ~
~~~E>>> ---------------------
~~~E>>> Напоминание! :))
~~~E>>> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный 
~~OM>> ~Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу
~~OM>> ~: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
~~~E>>> Ты готов? :)))
~~OM>> ~
~
~
~
~---------------------
~Напоминание! :))
~С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Лет
~ний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))

---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))