[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Слепые_зоны




Привет!!!

~-----Original Message-----
~From: Elena [mailto:Elena_koro@rogers.com]
~Sent: Thursday, June 27, 2002 10:18 PM
~To: 2nd Logic School
~Subject: [klein-by]Re: Слепые зоны
~
~
~
~----- Original Message -----
~From: "Sergey Kruk" <sergey.kruk@wanadoo.fr>
~To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
~Sent: Thursday, June 27, 2002 1:58 AM
~Subject: [klein-by]Re: Слепые зоны
~
~
~> Елена, привет!
~>
~> E> Т.е.,что,если человек попадает в Автомобильную аварию,и
~умирает,то "он
~> E> сам виноват"?
~>
~> Да. :)))) Так для него проявляется ответственность за его действия.
~Такого,
~> чтоб мир кого-то "наказывал" - нету. Это границы такие, в
~которых есть
~> добрые дела, а есть - грех. Делаешь добрые дела - тебя
~хвалят и прочее,
~> грешишь - тебя наказывают. Ну это всего лишь костылик такой,
~чтобы ну хоть
~> как-то человек начал что-то хорошее делать, пусть даже под страхом
~> наказания. Ну как этап.
~> А "человек попадает в Автомобильную аварию,и умирает" -
~ответственность
~> здесь целиком на этом человеке. Других виноватых искать
~просто не за чем.
~Их
~> можно найти, но конструктивности у поиска виноватых - никакой по
~> определению. Больше вреда.
~
~ Привет:-)) Сергей!:-)))
~ Ты говоришь,да,"человек сам виноват"..что умер,да?:-)...
~ И конструктивности нет у поиска виноватых?...
~ А как насчет Маньяков-Убийц ? Как насчет террористов ?
~ Пусть убивают себе на здоровье?...Объясни...:0)))
~ А ответственность за действия...чтоб проявлялась в виде
~смерти?:-)))))..
~ взять 11 сентября : это люди,которые работали в World Trade Center
~,виноваты? А не те,кто управлял этими самолетами?.....
Да. Виноваты именно те, кто сидели в этих зданиях.

Я не знаю, почему я живу в Израиле (где террористы на каждом шагу) и уже
9 лет ПЫТАЮСЬ отсюда уехать.
У меня нет проблемы встать и уехать прямо сегодня. Но я не хочу. Что-то
держит меня.
Что-то притягивает меня к тому месту, где погибли и пострадали подруги
моей дочери.
Мои родители на Украине от этого просто "с ума сходят".

Но мне надо что-то понять. Я испытываю себя, проверяю на прочность.
Хочу удержать себя "в другой плоскости".
И думаю, что когда буду окончательно в этом уверена - выберу для себя
следующую высоту и следующее "место жительства". :-)))

Ольга.
//////////////////////


~( "Жить вредно. От этого умирают"):0))))))))))
~>
~> E> [..задумалась:-)))Нее...все равно нет связи.И не верю,что все
~> E> "Иллюзии":-)...неет.Да и в глобальный подход не верю.
~>
~> :))))))))))) "всЈ - иллюзии" - это проекция, которая
~становится видна,
~когда
~> понимаешь, что логику мира не просечь человеческими мозгами.
~
~Так я ж и говорю : "Нет логики в отсутствии логики":-))))))
~Это про то,что человеческими мозгами не просечь. Тут я согласна:-))
~А "Все - Иллюзии" - это тот же костыль.Причем не самый
~лучший.Это значит абс
~трагироваться от всего,
~ что вокруг тебя и с тобой происходит.А это уже близко к
~игнорировать....
~
~ А связь между
~> поведением человека и реакцией мира - есть. Просто она не
~такая плоская,
~как
~> "делай это - получишь то". Она чуть посложнее. Ну примерно:
~"делай или не
~> делай - всЈ равно получишь" :))))))))).
~
~Классно сформулировал:-))))))) Причем связь двусторонняя:-))))))))
~> E> Кому что непонятно,обращайтесь с вопросами:0))) Буду Очень!
~рада:-))))
~>
~> :))))))))) Честно говоря, общая мысль улавливается с трудом.
~Похоже на
~скрип
~> сопротивляющихся мозгов. :))))))))))))))
~Угу:0))))))))) Они скрипят в знак протеста!:-))))А общая
~мысль,на то она и
~мысль,чтоб быть неуловимой:0))))))
~>
~> Привет, Елена!
~> Сергей.
~> ==================================================
~> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Wed, 26 Jun 2002
~> 16:46:06 -0400:
~>
~> E> Привет,Тарас и Сергей!:-)))
~>
~> E> "если ты мудрый Дзен-Буддист,то в такие ситуации не
~попадешь(ну,когда
~> E> все рушится в ноль)".
~> E> Поясняю,как я это поняла : для мудрого
~Дзен-Буддиста "все что ни
~> E> делается,все к лучшему"? И он из всего ,что происходит,извлекает
~> E> максимальное кол. позитива.Вот и не рушится для него
~ничего.Особенно
~> E> если он Мудрый Дзен-Буддист-Постмодернист :-)))))
~> E> (чему рушится-то? ничего же и не было?:-) И вообще все
~иллюзии в этом
~> E> мире, "суета сует и всяческая суета" ) Так,что ли?:-)))))
~>
~> E> Дальше.Откуда следует ,что "если все рушится в ноль,то
~это мир тебя за
~> E> шкирку тащит к просветлению? что это "крайняя мера,для
~тех,кто совсем
~> E> врубаться не хочет"?:-)
~> E> Т.е.,что,если человек попадает в Автомобильную аварию,и
~умирает,то "он
~> E> сам виноват"? не просветлился вовремя? Чего-то там не так делал,и
~> E> вот,Мир:-) Его наказал?:-)
~> E> .....Не знаю..
~> E> ******По-моему,нет
~логики в отсутствии
~> E> логики:-)******
~>
~> E> Т.е.,например,я вообще! никакой! связи не вижу
~между,например,
~> E> продолжительностью жизни,и тем,что "но он же
~все правильно
~> E> делал?"
~> E> "почему же он тогда умер таким молодым"?
~>
~> E> ...Популярная отмазка здесь
~> E> - Не выдержал условий обитания..Или там,среда:-)
~раздавила..
~> E> (Каждую конкретную биографию можно под это дело подвести...)
~> E> - Или еще,"давайте смотреть на каждую
~конкретную смерть
~> E> Глобально!
~> E> Нет Абсолютного добра и зла!
~Может,из-за смерти А
~> E> женщина Б
~> E> поплачет,а потом встретит В и от него Моцарта
~> E> родит?".........
~>
~> E> [..задумалась:-)))Нее...все равно нет связи.И не верю,что все
~> E> "Иллюзии":-)...неет.Да и в глобальный подход не верю.
~> E> здесь останавливаюсь:-)))Нужно время,чтоб обдумать и
~выразить ]
~>
~> E> Кому что непонятно,обращайтесь с вопросами:0))) Буду Очень!
~рада:-))))
~>
~> >> Тарас, привет!
~> >>
~> TM>>> Человек может оказаться в любой ситуации. Как поступает мудрый
~> TM>>> дзен-буддист и второй логик? Он садится в лотос и улыбается,
~> E> благодарит
~> TM>>> судьбу за повышенное внимание к своей персоне и
~принимает ситуацию

~> TM>>> качестве дара - шанса избавиться от иллюзий, от всего
~ложного:)
~>
~> E> Если ты попал в ситуацию, когда "хрясь! - и все летит
~> >> кувырком, все рушится в ноль", то это значит, что ты что-то делал
~> >> неправильно, значит, что ты совсем не "мудрый дзен-буддист". И уж
~точно
~> E> это
~> >> не значит, что нужно садиться в позу лотоса и улыбаться.
~Если ты попал

~> >> такую ситуацию, значит нужно быстрее врубаться, просветляться,
~догонять,
~> >> чтобы не пришлось тебя миру тащить за шкирку в
~просветление с помощью
~> >> "хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в ноль". Это
~крайняя мера.
~> >> Для тех, кто категорически врубаться не хочет. Т.е. задавать себе
~> >> вопрос, что будет делать "мудрый дзен-буддист", если
~вдруг у него всЈ
~> >> "хрясь! - и все летит кувырком, все рушится в ноль", и
~> E> тем
~> >> более на него отвечать - это ошибка. Ошибка в проведении границ.
~> >> Примерно такая же как в постановке вопроса "кто кого
~победит в честном
~> >> бою слон
~> E> кита
~> >> или наоборот?"
~> >> И последний раз :)))) Мудрость и "хрясь! - и все летит
~кувырком, все
~> E> рушится
~> >> в ноль" не совместимы. Ну разве что в том случае, когда
~нужно срочно
~эту
~> >> мудрость повысить. :))) Ну т.е. не хватает когда мудрости. :)))
~> >>
~> >> Как-то так.
~> >> Сергей.
~> >> ==================================================
~> >> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on
~Wed, 26 Jun 2002
~> >> 13:05:51 +0400:
~> >>
~> TM>>> Привет, Белка!
~> >>
~> TM>>> Я хотел сказать, что надо быть внимательным во всем,
~в мелочах, в
~> TM>>> глобальном. Не поддаваться на провокации, не идти на
~поводу чего бы
~> E> то
~> TM>>> ни было. Не попадать в ловушки. Не дать связать себя внешними
~> TM>>> обстоятельствами. Мир играет с тобой, подсовывает
~тебе задачки,
~> E> простые
~> TM>>> и сложные, и смотрит, как ты из них выпутаешься,
~проверяет твою
~силу
~> E> Й
~> TM>>> слабость. Ну например вначале дает расслабиться,
~поверить в то что
~> E> все
~> TM>>> происходит само собой наилучшим образом: тебе ставят
~пятерки за
~> E> просто
~> TM>>> так, тебе дарят подарки, ты встречаешь идеальную
~любовь с первого
~> TM>>> взгляда. А потом - хрясь! - и все летит кувырком, все
~рушится в
~ноль:
~> TM>>> любимый предает, с работы увольняют, ребенок
~становится наркоманом,
~> E> ты
~> TM>>> сама впутываешься в какую-то грязную авантюру а потом тебя
~заставляют
~> TM>>> платить по счетам, друзья отворачиваются, страна ввязывается в
~войну,
~> TM>>> начинается ядерная зима. Не дай бог, конечно!-)) но все-таки.
~Человек
~> TM>>> может оказаться в любой ситуации. Как поступает
~мудрый дзен-буддист

~> TM>>> второй логик? Он садится в лотос и улыбается,
~благодарит судьбу за
~> TM>>> повышенное внимание к своей персоне и принимает
~ситуацию в качестве
~> TM>>> дара - шанса избавиться от иллюзий, от всего
~ложного:) Он понимает,
~> E> что
~> TM>>> мир текуч и непостоянен, что формы разнообразны, но важна лишь
~> TM>>> способность не терять равновесия и идти дальше. Как поступает
~слабый
~> TM>>> человек? Начинает проклинать судьбу, начинает
~жаловаться каждому
~> TM>>> встречному, что мир обошелся с ним несправедливо,
~отнял все что
~было
~> TM>>> дорого, отнял у него смысл жизни...
~> TM>>> Речь не идет о том, чтобы копировать поведение мудрого
~дзен-буддиста.
~> TM>>> Надо открыть для себя какой-то свой источник силы,
~того что не даст
~> TM>>> тебе потерять равновесие.
~> >>
~> TM>>> тест:
~> TM>>> напиши для себя список ситуаций, которые способны
~тебя раздавить.
~> >>
~> TM>>> p.s. нашел более емкий термин для ситуации, когда слабые
~деградируют,
~> E> Б
~> TM>>> сильные становятся еще сильнее: отсев и селекция. я
~понимаю, что
~это
~> TM>>> лишь концепция, модель. просто с ее помощью я могу
~понять как мне
~> TM>>> двигаться, давить в себе энтропийное начало, амебообразность.
~> >>
~> TM>>> belka пишет:
~> >>>> Привет, Тарас! Спасибо!
~> >>>> ЧТо может по-твоему случиться, если не держать "ушки
~на макушке"(по
~> >>>> поводу потока)? ;))) НЕт, правда?
~> >>>>
~> TM>>>>> слабых. Просто одни так скорейшим образом ломаются
~и деградируют,

~> TM>>>>> другие закаляются и становятся еще сильнее. По
~крайней мере мне
~это
~> TM>>>>> так видится. В общем пользуйся конечно удобствами,
~возможностями,
~> E> но
~> TM>>>>> держи ушки на макушке!-)))) Это насчет потока.
~> >>
~> TM>>> --
~> TM>>> be carefull/ tartar
~>
~>
~> ---------------------
~> Напоминание! :))
~> С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный
~Летний Лагерь
~Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу:
~http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
~> Ты готов? :)))
~>
~
~
~
~---------------------
~Напоминание! :))
~С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный
~Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по
~адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
~Ты готов? :)))
~

---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm
Ты готов? :)))


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2002