Свобода?_воли_и_необходимость

[Светлан <svetlan2@yandex.ru>]

Привет, Родам!
Привет всем :)

Меня зацепила тема мотиваций, истинных побуждений.
Я пытаюсь разобраться - откуда во мне чувство красоты форм, как
искусственных объектов, так и живых существ.  Почему я наслаждаюсь
видом красивой машины, девушки, дома, дерева? Это есть во мне как
возможность. Это я понял из своих наблюдений. И я могу делать выбор -
наслаждаться красотой или нет. Так? :) При этом четко различая чистое
чувство красоты мира и иные мотивации: сексуальное желание (которое
делится на естественное желание и автоматическое, второе желание из
ума - привычка, А-оболочка), жажда обладания крутой машины, дома.


r> Итак, если все действия исходят из свободы воли или необходимости,
r> то как докопаться до того, чтобы уметь различать истинный
r> мотив/действие от обмотанного?

Истинный мотив - это то самое искреннее и чистое желание Я?
Обмотанное - все остальное?
Тогда этот вопрос мне тоже интересен. Может кто-нибудь рассказать
об этом, если я правильно расставил границы вопроса Родама. Родам,
я правильно расставил границы?



Привет!

//////////////

 Светлан                            
                              

Saturday, June 19, 2004, 9:00:48 AM, you wrote:

r> привет!

r> (Признаюсь, будут шероховатости, доски и глупости, но тема прет давно, а говорить неохота. Но хочу научиться делать download понимания. И хочу научиться охотиться на  неохоту).

r> Цель рассуждения: нащупать источник мотиваций. 
r> Цель письма: проверка понимания.
r> Границы: Свобода воли и необходимость.
r> Собсно, тело:

r> Воля – по большому счету - способность желать или не желать по своему выбору.
r> Необходимость – законы (напр, физики), телА и логика (первая). Дхармы. Все, что имеет причину. То есть, следствия. 

r> Свобода воли – коротко говоря, - это уровень возможностей. Другими словами, доступ к не-необходимости. Доступ к выбору. 

r> Где они, эти: "свобода", "необходимость", "уровни", "доступы"? Где они висят? Кто их делает? 

r> Я специально все в ряд поставил. Но если разобраться или расслабиться, то становится ясно, что: 

r> 1. Все во мне (как восприятие, внимание, понимание). Это может быть, а может и не быть, зависит от меня;
r> 2. Все во мне, кроме Свободы (свобода тут -"пространство" для решений, выбора). Я никуда не могу от нее деться.  

r> Получается, Свобода - это необходимость? Да. Для не-человека, да, это так выглядело бы, наверное. А для человека - он даже ее не ощущает. 

r> Теперь, само собой, если еще раз подумать над этими положениями, то становится еще ясней, что все наоборот. И никакого противоречия. То есть: 

r> 1. «необходимость, уровни, доступы» - вне меня. Не я это! (В границах «я и флажки»). И: 
r> 2. "Свобода воли" – это я. Это то, из чего вытекают данные строки. Или, если я крут и умею, то я ваяю упайю прям на фабрике Майи. Беру "необходимости" как материал, зная, что, в общем-то, могу
r> этого и не делать, и если хочу, могу и должен, то делаю.  

r> Я тут призадумался, и только что понял, что битых 30 минут уже пытаюсь втиснуть в слова один мааа-ааленьний проблеск чего-то, упавшевшего на мою голову… 

r> (Блин! Смотри: 24 слова, 3 запятых, 4 вульгаризма… только на последнее «действие»… Неее!!! Хочу в Чань! Но раз сам сделал командой Орла Ш2Л, то надо довести все это до предела). 

r> Выше - описание необходимости в границах воли (желания).
  
r> Итак, если все действия исходят из свободы воли или необходимости, то как докопаться до того, чтобы уметь различать истинный мотив/действие от обмотанного? 

r> Или выбор свободен только  в границах зоны «необходимости»? Ну - да, у художников у всех одинаковые краски-кисточки-холсты-натуристки. Береты и усики не берем в расчет. Зеленые волосы, одним
r> словом, не считаются.. 

r> Честно говоря (и здесь это - термин), я пока не вижу никакой свободы. Снаружи ее нет. Я проверял:))). Я даже Бернара Клервоского или  Канта мог бы мыслить обусловленными, но они выкрутились :)).
r> Говорят, если ты свою максиму (опору для поступка) не хочешь возвести во Всеобщий Закон, то ты под законом необходимости… 

r> Поскольку я искренне надеюсь на свободу, то придется ее возвести в Закон Для Всех. ТО есть, я желаю свободу себе, и следовательно, всем. И это уже – не необходимость. Это называется: Абсолютная
r> Шкала, команда орла, свобода воли… Следовательно, я свободно ВЫБРАЛ всем-всем - свободу выбора. И это охренительно.


r> Привет.
r> Родам


r> -------------------------------
r> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
r> http://nadprof.ru


r> __________ Информация NOD32 1.791 (20040618) __________

r> Это сообщение проверено антивирусной системой NOD32.
r> http://www.nod32.com



                              mailto:svetlan2@yandex.ru
                              http://www.svetlan2.narod.ru  



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru