Re: Вторая_физика

[krvss <krvss@xxxxxxx>]

Привет!

> Да обычно в науке так всЈ и происходит, как ты пишешь.

Скорее - как цитирую :)
 
> Но я думаю есть предел у того, что может быть построено в виде логической концепции в уме. ПричЈм мир очень далеко выходит за эти границы.

Согласен.
 
> Но в области логических концепций много над чем ещЈ можно работать. И нужно.

Тоже согласен. Задача этой цитаты была только в том, чтобы показать с чего начинал Меррел-Вольф в своей работе. А его работа состояла в том, чтобы использовать научный подход для описания таких вещей как просветление и Путь, например :) То есть чего-то, что находится вне традицинных научных рамок.

А задачей письма с цитатой :) было поддержать ваш проект.

Привет!

Стас.

/////

-----Original Message-----
From: 	"Andrey Pashkevich" <anpash@yandex.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Date: 	Thu, 21 Jun 2007 15:00:14 +0400 (MSD)
Subject: Re: Вторая_физика

> 
> Привет Стас !
> 
> Да обычно в науке так всЈ и происходит, как ты пишешь.
> 
> Но я думаю есть предел у того, что может быть построено в виде логической концепции в уме. ПричЈм мир очень далеко выходит за эти границы.
> 
> Но в области логических концепций много над чем ещЈ можно работать. И нужно.
> 
> Андрей
> /////////////////
> 
> >Привет!
> >
> >Хочу привести интересную цитату из Франклин Меррел-Вольфа. Я делал перевод с
> >английского первой главы еще неизданной в России книги "Философия сознания
> >без объекта" (хотя может она уже издана сейчас?).
> >
> >"Эмпирически полученное множество фактов, составляющее исходный материал
> >физической науки наукой сам по себе не является, и не становится ей путем
> >простого сбора, записи и классификации фактов. Для того чтобы возвести факт
> >в статус науки, все эти действия должны быть объединены в интерпретирующую
> >теорию, которая должна удовлетворять некоторым условиям. Два из этих условий
> >являются фундаментальными и неизбежными. Первое условие состоит в том, что
> >интерпретирующая теория должна быть логичным и самосогласованным целым, из
> >которого могут быть выведены дедуктивные заключения. Это является абсолютной
> >необходимостью науки как таковой. Второе условие это то, что теория
> >дополнительно должна быть так подобрана и сформулирована, что
> >последовательная цепочка выводов и заключений из нее должна на некотором
> >шаге предлагать эмпирически возможный эксперимент или наблюдение, которое
> >могло бы подтвердить или не подтвердить заключение. Это условие не является
> >необходимостью науки в онтологическом смысле, но является важной частью
> >эмпирической науки. Оно наиболее заметно демонстрирует радикальный отход
> >современной науки от науки схоластов и Аристотеля. Это принцип наибольшей
> >прагматической важности и это главный ключ к западному и современному типу
> >контроля природы. Таким образом, любая система наблюдаемых фактов, которая
> >удовлетворяет этим двум условиям, является наукой в современном значении
> >этого слова.
> >Но несмотря на то, что два этих принципа являются достаточными условиями для
> >определения знания как научного в современном смысле, на практике ученые
> >требуют большего. Есть третье условие, которое служит скорее удобству и даже
> >предубеждению, а не логике. Это требование того, что интерпретирующая теория
> >будет согласована с уже установленными или принятыми научными точками
> >зрения, если только основательно не подтверждено, что это третье условие не
> >может быть удовлетворено без нарушения первого или второго. Долгое
> >сопротивление принятию динамики Эйнштейна было обусловлено тем фактом, что
> >теория относительности нарушала треье условие, несмотря на соответствие
> >первым двум."
> >
> >Привет!
> >
> >Стас.
> >
> >/////
> >
> >On 6/20/07, Andrey Pashkevich <anpash@yandex.ru> wrote:
> >> Привет Влад !
> >>
> >> Спасибо за информацию про Шноля, раньше не встречал.
> >> Очень интересно.
> >>
> >> Скажи пожалуйста на что нацелен проект Вторая Физика.
> >>
> >> Ты пишешь:
> >>  Здесь - обсуждения на тему Второй физики. Вторая физика - это наука о
> >> странном. Это способ изучать тонкие вещи, которые до сих пор были только
> >> предметом религий и эзотерических учений, и от чего наука бежала за
> >версту.
> >> Это попытка рассмотреть магию с точки зрения эксперимента. Это
> >"Понедельник
> >> начинается в субботу" в реальности. Это современный НИИЧАВО.
> >>
> >> Здесь нет ограничений на воображение. Но тем не менее здесь важно
> >следовать
> >> научному пути и называть вещи своими именами: гипотезы, факты, законы,
> >> эксперименты - всЈ это должно быть. Вторая физика - это тонкая пограничная
> >> область между наукой и магией: здесь всЈ ещЈ можно что-то померять и
> >> поставить эксперимент, но уже появляются очень странные результаты
> >> наблюдений и экспериментов. 
> >>
> >> Цель проекта   создание второй физики, это исследовательский проект?
> >> Или это указатель на дырки в первой физике.
> >>
> >> Я прочитал твою статью, было интересно, но эта тема совсем не нова.
> >> Чем Вторая Физика отличается от Первой?
> >>
> >> Я имею в виду, что физика(1)   это построение интеллекта, обладающее его
> >> свойствами, свойствами двойственности.
> >> И если в неЈ добавить понятие о единстве мира, информационном
> >взаимодействии
> >> всех его частей. То это также будет построение интеллекта.
> >> А я убеждЈн, что в интеллекте невозможно отобразить мир правильно, там
> >будет
> >> всегда проекция, пусть да же и полезная. Ну короче не единство там будет.
> >>
> >> Не думал ли ты о построении науки на не-двойственности?
> >>
> >> Я тут не спец, не врубаюсь то есть.
> >>
> >> Но вот эта способность человека, работать с информационным отображением
> >> мира, обычно связанная с интеллектом, может быть с ним и не связана.
> >> Например тело не имеет свойств двойственности или  сердце . Но в теле
> >сложно
> >>  собрать  науку.
> >> И тут мне видица только развитие новых свойств сознания. Развитие
> >объЈмного
> >> видения.
> >> Но как там строить физику ? Там же нет понимания. А видение   это
> >следствие
> >> развития сознания.
> >>
> >> д&#197;
> >>
> >> Вообще-то я физик-экспериментатор, и периодически мне приходят в голову
> >> всякие идеи о проведении различных интересных экспериментов.
> >> Например.
> >> Я хотел исследовать Кирлиан-эффект, повторить эксперименты Эмото с водой и
> >> провести эксперименты по воздействию мысли, точнее энергии-намерения на
> >> растения с помощью детектора лжи, не помню как это направление называется.
> >> А теперь мне ещЈ и эксперименты Шноля с белым шумом повторить охота.
> >> И сделать это всЈ технически не сложно, всЈ выполнимо. Но мне это делать
> >> влом-ом-ом :)
> >> Ну потому-что я думаю, что не узнаю из этих опытов ничего принципиально
> >> нового для себя, да и делать это одному скучновато.
> >> Но если это направление будет интересно ещЈ кому-то, то я готов работать в
> >> этой области.
> >>
> >> Андрей
> >	 
> 
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
> 

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru