[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: невнимательность_-дзен-хелп



Привет, Андрей!

> Я в общем то не о концепциях и нарезании.

Ну а я просто о них последнее время думаю и не только. И все подвожу к
этой теме, и смотрю на все с этой позции :)

> Просто делать, или всегда Быть, или Жить, или делать трудные дела :) - это выбор
> доступный немного "развитым" сознаниям :)
> И это выбор он над концепциями и рассмотрениями.

Да, я понимаю о чем ты. Твое напоминание об этом выборе удивительно
вовремя для меня! Спасибо )

> В общем то концепции и способы нарезания - это всЈ игры для ума, прикольные и
> нужные :)

Сейчас для меня границы, это больше чем "игра ума", это то, что
формует бесформенный мир. Витла как то писал, что есть границы
проводимые умом, а есть те, что сердцем. Вот меня вторые наравне с
первыми занимают последние несколько дней. Менять их -- менять
восприятие, картинку мира.

Костя
///

22.06.07, Andrey Pashkevich<anpash@yandex.ru> написал(а):
> Привет Костя !
>
> Я в общем то не о концепциях и нарезании.
> Просто делать, или всегда Быть, или Жить, или делать трудные дела :) - это выбор доступный немного "развитым" сознаниям :)
> И это выбор он над концепциями и рассмотрениями.
>
> В общем то концепции и способы нарезания - это всЈ игры для ума, прикольные и нужные :)
>
> Андрей
>
> //////////////
>
> >Привет, Андрей! :)
> >
> >> Сложные дела - это дела, для делания которых нужно поднапрячься немножко, выйти в новую ситуационную область.
> >> Когда их делаешь - растЈшь, развиваешься. Без этого никак. Главное тут Делать.
> >>
> >> И ещЈ важно найти Свои дела, а не просто так что-то делать. Свои - это которые
> >> именно Тебе нужны.
> >
> >Ну да, выйти в новую ситуационную область -- а там неизвестное,
> >другими словами неопределенное )) Неопределенность взывает дискомфорт,
> >дребезжание, идти туда и не хочется с одной стороны.
> >
> >Те я нарезал границ при помощи понятия "неопределенность", потому что
> >для меня сейчас это удобное понятие и понятно что за внутренние
> >ощущения стоят за этим "неопределенно, неизвестно, а нужно делать, а
> >инфы нехватает, принципиально". Те это удобная мне сейчас модель.
> >
> >> Сложные дела - это дела которые Тебе делать сложно. Обычно это выгляжит так, что тебе их делать не хочется и даже совсем и не нужно.
> >> Сложные дела могут быть и очень понятными :)
> >
> >Да, это в моей модели не очень видно. Ценное дополнение! )
> >
> >> Тут ещЈ 2 нехочу есть.
> >> Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну там напрягает что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда выбираешь Не жить.
> >> И второе - когда просто не надо.
> >
> >Да :)
> >
> >Костя
> >///
> >
> >21.06.07, Andrey Pashkevich<anpash@yandex.ru> написал(а):
> >> Привет Константин!
> >>
> >>
> >> >Сложные дела -- дела в которых все больше и больше неопределенности.
> >> >Вот это понятно как делать, вот это -- не очень, вот это --совсем не
> >> >понятно как -- очень сложное для меня дело.
> >>
> >> Сложные дела - это дела которые Тебе делать сложно. Обычно это выгляжит так, что тебе их делать не хочется и даже совсем и не нужно.
> >> Сложные дела могут быть и очень понятными :)
> >> Сложные дела - это дела, для делания которых нужно поднапрячься немножко, выйти в новую ситуационную область.
> >> Когда их делаешь - растЈшь, развиваешься. Без этого никак. Главное тут Делать.
> >>
> >> И ещЈ важно найти Свои дела, а не просто так что-то делать. Свои - это которые именно Тебе нужны.
> >>
> >> Тут ещЈ 2 нехочу есть.
> >> Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну там напрягает что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда выбираешь Не жить.
> >> И второе - когда просто не надо.
> >>
> >>
> >> >Не тормозить значит не зависать в бездействии при встрече с очередной
> >> >неопределенностью, значит действовать. Доопределять (проводить
> >> >границы) и действовать :)
> >> >
> >>
> >> Да Действовать, не парица :)))
> >>
> >>
> >> Андрей
> >> /////////////////////////
> >>
> >>
> >> >> >> Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания... Вот
> >> >> >> иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу сказать - есть
> >> >> >> контроль, нет контроль. Вообще туман.
> >> >
> >> >Не терять контроль значит не попадать в лапы неопределнности ) Когда
> >> >всюду туман и не ясно "что я делаю?", "зачем я делаю?"... короче,
> >> >когда не осознанны границы )
> >> >
> >> >Вот такое мое понимание на данный момент. Перевожу в действие )) Как-то ))
> >> >
> >> >Костя
> >> >///
> >> >
> >> >20.06.07, Рахман<rahman@bsbnb.kz> написал(а):
> >> >> Привет, Александр!
> >> >>
> >> >> >> Более сложные дела - ну процессы, все более и более масштабные, что ли :))))
> >> >> >> Ну, например, маленький процесс - денег на еду заработать, более сложный -
> >> >> >> бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы вот раз и вся страна в
> >> >> >> полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а за полгода :))). Вот
> >> >> >> как-то так, понимаю :)
> >> >>
> >> >> Прежде всего сложные для тебя:))). И это сверхусилие для тебя.
> >> >> Обычные усилия которые ты делаешь каждый день в счет не идут, будешь
> >> >> стоять на месте.
> >> >>
> >> >> Например, дело которое требует смелости от тебя или другой скорости, терпения
> >> >> на порядок больше, организованности... Иначе просто такие не сделаешь.
> >> >>
> >> >> >> Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не понимаю, что такое не
> >> >> >> тормозить. Не знаю.
> >> >>
> >> >> Ну например, в процессе делания - получил удар, стресс. Когда
> >> >> делаешь сложное дело - это нормально. То не зацикливаться, не журить
> >> >> себя т.е. не тормозить а весело продолжать двигаться дальше.
> >> >>
> >> >> >> Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания... Вот
> >> >> >> иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу сказать - есть
> >> >> >> контроль, нет контроль. Вообще туман.
> >> >>
> >> >> Это быть осознанным. Иначе получишь удар или кого там сам ударишь. В
> >> >> процессе делания сложного дела, ситуации могут часто провоцировать,
> >> >> искушать тебя так, что ты можешь легко потерять контроль и разлететься
> >> >> на 10.000 медвежат.
> >> >>
> >> >>
> >> >> С уважением,
> >> >> Рахман!
> >> >> \\\///
> >> >>
> >> >> Вы писали 20 июня 2007 г., 15:08:46:
> >> >>
> >> >> > Привет,
> >> >>
> >> >> > отвечу и с удовольствием :))))
> >> >>
> >> >> > вопросу задаю - затем же, зачем и хелпы читаю. Вот оно где-то что-то
> >> >> > крутится, невнятно так, непонятно, неконкретно... А говоришь...
> >> >> > спрашиваешь... читаешь... делаешь что-то... Потом хлоп - О! Догнал!
> >> >> > Может оно, конечно, и без всего этого произошло бы. Хрен его знает. Но так
> >> >> > вот точно что-то происходит :)))
> >> >>
> >> >> > Более сложные дела - ну процессы, все более и более масштабные, что ли :))))
> >> >> > Ну, например, маленький процесс - денег на еду заработать, более сложный -
> >> >> > бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы вот раз и вся страна в
> >> >> > полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а за полгода :))). Вот
> >> >> > как-то так, понимаю :)
> >> >>
> >> >> > Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не понимаю, что такое не
> >> >> > тормозить. Не знаю.
> >> >>
> >> >> > Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания... Вот
> >> >> > иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу сказать - есть
> >> >> > контроль, нет контроль. Вообще туман.
> >> >>
> >> >> > Вот :)
> >> >>
> >> >> > Александр
> >> >> > ///////////
> >> >>
> >> >> > ----- Original Message -----
> >> >> > From: "Mike Esinoff" <sysich@mail.ru>
> >> >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> > Sent: Wednesday, June 20, 2007 11:52 AM
> >> >> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >> >>
> >> >>
> >> >> > Привет Александр!
> >> >>
> >> >> > Зачем ты задаешь вопросы, если знаешь ответы на них? :)))
> >> >>
> >> >> >> А что такое "более сложные дела"?
> >> >> >> А что такое "не тормозить"?
> >> >> >> И вообще не понятно это как - "не терять контроль"?
> >> >>
> >> >> > Ответь на них САМ, пожалуйста :))) В первую очередь самому себе :)
> >> >> > Сюда, в конференцию ;)
> >> >>
> >> >> > Швед
> >> >> > /////////
> >> >>
> >> >> >> ----- Original Message -----
> >> >> >> From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> >> >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> >> Sent: Wednesday, June 20, 2007 9:26 AM
> >> >> >> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >> >>
> >> >>
> >> >> >>> Привет!
> >> >>
> >> >> >>> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
> >> >>
> >> >> >>> Можно. Витла, по-моему, писал в Ш2Л что-то вроде "думаю, что теоретически
> >> >> >> можно просветлиться за три дня" - я не смог найти письмо, потому что помню
> >> >> >> очень приблизительно текст :) Но репецт такой: постоянно делать более и
> >> >> >> более сложные дела и максимально не тормозить.
> >> >>
> >> >> >>> При этом не нужно терять контроль, чтобы не разлететься на "10 000
> >> >> >> маленьких медвежат".
> >> >>
> >> >> >>> Стас.
> >> >>
> >> >> >>> /////
> >> >>
> >> >> >>> -----Original Message-----
> >> >> >>> From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> >> >> >>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> >>> Date: Tue, 19 Jun 2007 23:05:54 +0300
> >> >> >>> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >> >>
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > Стас, привет
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > Ну да, все оно так... Долбись сам как хочешь и как можешь... Когда не
> >> >> >> прет
> >> >> >>> > долбись... И когда прет - тем более :))) И главное, всегда, сохраняй
> >> >> >> хорошее
> >> >> >>> > настроение :)))))
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
> >> >> >>> > Я не про настроение :)
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > Александр
> >> >> >>> > //////
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > ----- Original Message -----
> >> >> >>> > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> >> >> >>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> >>> > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:36 PM
> >> >> >>> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> >> >> >>> >
> >> >> >>> >
> >> >> >>> > > Привет!
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел сказать :) :(
> >> >> >>> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или как-то еще... :)
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > Переформулирую :)
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > > > Однако внимательность получается только "напрягом". Без
> >> >> >> специальной
> >> >> >>> > > > > концентрации нет и внимательности.
> >> >> >>> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без напряга, более органично...
> >> >> >>> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то есть некий
> >> >> >> принципальный
> >> >> >>> > > > "затык"
> >> >> >>> > > > > из-за которого я вот так вот?
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > Я считаю, что нужно уметь действовать и усилием. Не ждать постоянно
> >> >> >>> > > попутного ветра и нужного состояния.
> >> >> >>> > > Но при этом стоит наблюдать и учиться, чтобы искать более эффективные
> >> >> >>> > > способы. Более органичные, и пручие, например. Если сразу они
> >> >> >> непонятны -
> >> >> >>> > > надо пробовать по-разному :) Только не останавливаться.
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > И постепенно учиться выстраивать баланс - куда и сколько энергии
> >> >> >>> > > распределить, каким способом потратить.
> >> >> >>> > > Но как именно этот баланс будет выглядеть в твоем случае - никто не
> >> >> >> знает
> >> >> >>> > :)
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > Стас.
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > /////
> >> >> >>> > >
> >> >> >>> > > > -----Original Message-----
> >> >> >>> > > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of
> >> >> >>> > > > Rostchin Alexandr
> >> >> >>> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:46 PM
> >> >> >>> > > > To: 2nd Logic School
> >> >> >>> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> >> >> >>> > > >
> >> >> >>> > > > Стас, привет
> >> >> >>> > > >
> >> >> >>> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел сказать :) :(
> >> >> >>> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или как-то еще... :)
> >> >> >>> > > >
> >> >> >>> > > > Александр
> >> >> >>> > > > /////////
> >> >> >>> > > >
> >> >> >>> > > > ----- Original Message -----
> >> >> >>> > > > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> >> >> >>> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> >>> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 9:28 PM
> >> >> >>> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> >> >> >>> > > >
> >> >> >>> > > >
> >> >> >>> > > > > Привет, Александр!
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Хочу привести тебе вот такую цитату из хелпов:
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > "Это, кстати, и есть - Чань МАКСИМАЛЬНО АДЕКВАТНО
> >> >> >>> > > > воспринимать Большую
> >> >> >>> > > > > Реальность! Максимально адекватно - в отпущеных нам рамках
> >> >> >>> > > > и... и немножко
> >> >> >>> > > > > больше... :)) То есть, выходя за рамки везде где-только
> >> >> >>> > > > возможно. :))
> >> >> >>> > > > > Соблюдая тончайший баланс - развивая именно ВСЕ качества, а не
> >> >> >> одни
> >> >> >>> > > > какие-то
> >> >> >>> > > > > в ущерб целому, в ущерб другим линиям. И так далее. :))"
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Я это к тому, что да, надо и мускулы накачивать в том числе
> >> >> >>> > > > :) По своему
> >> >> >>> > > > > опыту - например, чтобы успокоится сейчас мне нужно куда
> >> >> >>> > > > меньше времени,
> >> >> >>> > > > чем
> >> >> >>> > > > > раньше.
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Стас.
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > /////
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > ----- Original Message -----
> >> >> >>> > > > > From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> >> >> >>> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> >>> > > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 11:57 AM
> >> >> >>> > > > > Subject: [klein-by]невнимательность
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Здравствуйте,
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Помогите, пожалуйста, разобраться.
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Перечитывал хелпы. "Искать мудрость вне себя..."
> >> >> >>> > > > > И словил себя, что мне очень удобно выхватить какое-то
> >> >> >>> > > > однобокое, удобное
> >> >> >>> > > > > для меня, понимание и абсолютно не замечать остального.
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Да, границы,
> >> >> >>> > > > > автоматизм и т.д.
> >> >> >>> > > > > Напрягся, сконцетрировался и просто попробовал быть внимательным.
> >> >> >>> > > > > Получилось гораздо лучше:))) Увидел и свою однобокость, и
> >> >> >>> > > > широту текста
> >> >> >>> > > > > :)))
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Однако внимательность получается только "напрягом". Без
> >> >> >> специальной
> >> >> >>> > > > > концентрации нет и внимательности.
> >> >> >>> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без напряга, более органично...
> >> >> >>> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то есть некий
> >> >> >> принципальный
> >> >> >>> > > > "затык"
> >> >> >>> > > > > из-за которого я вот так вот?
> >> >> >>> > > > >
> >> >> >>> > > > > Александр
> >> >> >>> > >
> >>
> >> -------------------------------
> >> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> >> http://nadprof.ru
> >>
> >
> >-------------------------------
> >Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> >http://nadprof.ru
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2007