Re: Терпение

[Алекс <usparts@xxxxxxxx>]

Привет Геныч, Павел !

> Мне так показалось, что ваши акценты на сегодняшний день расставлены
> на терпение чего-то внешнего. Пристально рассмотел в течение суток,
> какое терпение у меня на первом месте.

Павел для чего нужно разделение на внешнее и внутреннее в данной ситуации ?

>Не хватает терпения - в семье с самыми близкими. Здесь опять
> критика. Вот я ее сейчас отлавливаю. Мыло упало в умывальник при
> текущей воде. Жена плохие мыльницы купила. Каша густая - жена... 

Павел если мыльницы действительно плохие ?
Если каша действительно густая ?
Что тогда делать ?

Алекс
//////

> Привет Алекс, Геныч!
> 
> Мне так показалось, что ваши акценты на сегодняшний день расставлены
> на терпение чего-то внешнего. Пристально рассмотел в течение суток,
> какое терпение у меня на первом месте.
> 1)Что-то делаешь, вдруг что-то накатило, как плохое предчувствие,
> волнение. раньше сразу задавался вопросом - кто, что, где, пытался
> как-то отследить-прочувствовать (работа, семья, друзья). Т.е. еще
> больше усиливал этот негативный импульс. Сейчас просто игноирую,
> восстанавливаю прежнюю волну. Здесь маленький момент терпения - не
> скатиться на жевание негатива. Уже получается.
> 2)Не хватает терпения - в семье с самыми близкими. Здесь опять
> критика. Вот я ее сейчас отлавливаю. Мыло упало в умывальник при
> текущей воде. Жена плохие мыльницы купила. Каша густая - жена... и
> т.д. Вроде всЈ так безобидно, но такой гнусный автоматизм! Уже не
> говорю, но с языка снимаю частенько. Это внешние неагрессивные
> воздействия, которые превращаются в мое агрессивное действие - в
> критику. Мышление привычным способом разворачивает информацию в
> критические замечания. Интересно, если на выходе сделать ЗАТЫК - не
> говорить критики - замеченные недостатки будут по-другому
> разворачиваться в слова?
> 
> ЕщЈ один хрестианский коан "не бойся того, что в тебя входит, а бойся
> того, что из тебя выходит".
> 
> Привет.
> Павел.
> 
> 
> 
> 27.06.07, Алекс<usparts@inbox.ru> написал(а):
> > Привет, Геныч.
> >
> > >да. по-сути это то же самое, что ты и говорил - я просто переставил
> > > чуть-чуть акценты - так, как они у меня сейчас стоят.
> >
> > Да тоже самое, но твои акценты мне больше понравились :))) Потому что они конструктивней.
> >
> > ЗЫ: У тебя нет случайно книжек по айкидо в электронном формате ?
> >
> > Алекс
> > ////////
> >
> > Date: Tue, 26 Jun 2007 14:17:46 +0400
> > >
> > > привет, Алекс.
> > >
> > > в голове всплывает "айки-тактика". больно уж там чЈтко и правильно всЈ
> > > расписано насчЈт этих штук. т.е. я сейчас думаю над этим вопросом и
> > > ответы выстраиваются прям как там. ;-)))
> > >
> > > если вас агрессивно атакуют (мыслью словом делом), то надо действовать:
> > >
> > > 1) терпеть. т.е. не-действовать, не совершать активных движений.
> > > рассматривать ситуацию на наличие иллюзий: атакуют ли меня? агрессивно
> > > ли? или это я так воспринимаю? быть осознанным.
> > >
> > > 2) разрешать ситуацию умеючи
> > >  а) если надо - с силой
> > >  б) если надо - быть добреньким христианином
> > >  в) ещЈ куча способов.... ;-))))
> > >
> > > и это не обязательно выбор 1 или 2. может после 1 уже ничего не
> > > надо делать будет; может 1 и 2...
> > >
> > > да. по-сути это то же самое, что ты и говорил - я просто переставил
> > > чуть-чуть акценты - так, как они у меня сейчас стоят.
> > >
> > > хехехе.... ;-)))) вот Павел прорубил, что мысли-критики не существует,
> > > а у меня со вчерашнего дня куда-то пропало "терпение". т.е.
> > > получается, что терпения не существует... ;-))))))) блин! ;-)))))))
> > >
> > > привет!
> > > --
> > > Геныч.
> > >
> > > //////
> > >
> > > ===Original message text===
> > > From: Алекс
> > > Date: Tuesday, June 26, 2007, 3:09:36 AM
> > >
> > > А> Привет Геныч и Павел !
> > >
> > > А> Возможно в этом тексте понятие терпение определяется в несколько других границах, чуть отличных от проведенных вами.
> > >
> > > А> Возможно более сответствующе тексту ХуайНэна границы таковы:
> > >
> > > А> Если Вас агрессивно атакуют (мыслью словом делом) то как бы вам ни было тяжело то Вы должны "терпеть". Терпеть значит:
> > > А> 1) Не срываться на ответную агрессию
> > > А> 2) Но и не быть "добреньким" все терпящим христианином
> > > А> 3) Намереваться разрешиться ситуацию гармонично  с силой и  с пользой для всех несмотря на все свои негативные эмоции, затыки итд. Может не получиться сразу так как упайи пока мало но намереваться
> > > А> и пытаться надо.
> > >
> > > А> Каково Ваше мнение ?
> > >
> > > А> Алекс
> > > б> //////////
> > >
> > > б> Date: Mon, 25 Jun 2007 20:07:36 +0300
> > >
> > > >> Геныч:)
> > > >> > одна граница на все времена и ситуации? мне кажется это неправильным.
> > > >> > причЈм это такое "железное неправильно", внутренне необсуждаемое. одну
> > > >> > границу навсегда - низачто нельзя! ;-)))))))))))))
> > > >>
> > > >> железобетонно согласен с тобой на все 102%. "низачто" и "никогда" -
> > > >> только в рамках сиюминутных границ:))))))
> > > >>
> > > >> Павел.
> > > >> ////////
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> 25.06.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
> > > >> > привет, Павел!
> > > >> >
> > > >> > ПС> Если выбор сделан - не критиковать, зачем каждый раз думать "а нафиг?".
> > > >> > ПС> Если ты сделал выбор НИКОГДАНИКОГОНИЗАЧТОНЕКРИТИКОВАТЬ - о каком ещЈ
> > > >> > ПС> выборе идет речь?
> > > >> >
> > > >> > одна граница на все времена и ситуации? мне кажется это неправильным.
> > > >> > причЈм это такое "железное неправильно", внутренне необсуждаемое. одну
> > > >> > границу навсегда - низачто нельзя! ;-)))))))))))))
> > > >> >
> > > >> > привет!
> > > >> >
> > > >> > --
> > > >> > Геныч.
> > > >> >
> > > >> > //////
> > > >> >
> > > >> > ===Original message text===
> > > >> > From: "Павел С"
> > > >> > Date: Monday, June 25, 2007, 7:49:24 PM
> > > >> >
> > > >> > ПС> Геныч, привет.
> > > >> >
> > > >> > >> каждый раз принимаешь решение, мол, вот сейчас я не
> > > >> > >> критикую, потомучто "а нафик?" (проводишь границы).
> > > >> >
> > > >> > ПС> Если выбор сделан - не критиковать, зачем каждый раз думать "а нафиг?".
> > > >> > ПС> Если ты сделал выбор НИКОГДАНИКОГОНИЗАЧТОНЕКРИТИКОВАТЬ - о каком ещЈ
> > > >> > ПС> выборе идет речь?
> > > >> >
> > > >> > ПС> Интересный проруб. Мысли-критики вообще не существует. Ты видишь
> > > >> > ПС> недостаток, как мысль-информацию. И критикой эту мысль делает только
> > > >> > ПС> твой способ еЈ разворачивать в слова! Т.е. единственный выбор -
> > > >> > ПС> разворачивать - не разворачивать. А если уж разворачивать - то
> > > >> > ПС> конструктивно.
> > > >> >
> > > >> > ПС> Павел.
> > > >> > ПС> //////
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> >
> > > >> > ПС> 25.06.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
> > > >> > >> привет!
> > > >> > >>
> > > >> > >> >>Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Если терпишь не критиковать, то автоматически ПРАВИЛЬНО терпишь верно: )))))
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Если ты приобрел автоматизм &#235;не критиковать&#251; - ты уже не терпишь. Нет
> > > >> > >> ПС> самого процесса терпения. Я так вижу эту работу: сначала ты просто не
> > > >> > >> ПС> говоришь. Терпишь не говорить.....
> > > >> > >>
> > > >> > >> хочется ещЈ добавить, что не просто вырабатываешь в себе рефлекс
> > > >> > >> "терпеть" (качаешь мышцу ;-) , а каждый раз принимаешь решение, мол, вот сейчас я не
> > > >> > >> критикую, потомучто "а нафик?" (проводишь границы). это я за слово "автоматизм" зацепился. осознанный
> > > >> > >> автоматизм! ;-))))
> > > >> > >>
> > > >> > >> пока!
> > > >> > >>
> > > >> > >> --
> > > >> > >> Геныч.
> > > >> > >>
> > > >> > >>
> > > >> > >> //////
> > > >> > >>
> > > >> > >> ===Original message text===
> > > >> > >> From: "Павел С"
> > > >> > >> Date: Monday, June 25, 2007, 3:41:03 PM
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Привет, Алекс.
> > > >> > >>
> > > >> > >> >>Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Если терпишь не критиковать, то автоматически ПРАВИЛЬНО терпишь верно: )))))
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Если ты приобрел автоматизм &#235;не критиковать&#251; - ты уже не терпишь. Нет
> > > >> > >> ПС> самого процесса терпения. Я так вижу эту работу: сначала ты просто не
> > > >> > >> ПС> говоришь. Терпишь не говорить. Оно на языке вертится, в мыслях очень
> > > >> > >> ПС> красиво и язвительно разворачивается, но не говоришь. Научился,
> > > >> > >> ПС> обрадовался (в смысле получил в награду за терпение радость с
> > > >> > >> ПС> пониманием &#235;ага, вот так&#251;). Следующий этап - не разворачивать мысли в
> > > >> > >> ПС> слова. Здесь опять терпишь. Мысль критическая есть. Есть соблазн
> > > >> > >> ПС> оформить ее в слова мысленно. А т.к. это любимая работа интеллекта -
> > > >> > >> ПС> то он чешется - так ему хочется красиво и в рифму оформить появившуюся
> > > >> > >> ПС> мысль. Терпишь не думать, отлавливаешь себя на процессе
> > > >> > >> ПС> разворачивания.
> > > >> > >>
> > > >> > >> >>Что значит "не критиковать" ?
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Не критиковать - 1.не высказывать вслух свое мнение о недостатках.
> > > >> > >> ПС> 2.не разворачивать в слова мысль о недостатках.
> > > >> > >>
> > > >> > >> >>И что значит "не накапливать" ?
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Не накапливать - не говорить и не думать о том, что ты вытерпел. Жить дальше.
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> Привет.
> > > >> > >> ПС> Павел.
> > > >> > >> ПС> /////
> > > >> > >>
> > > >> > >>
> > > >> > >>
> > > >> > >>
> > > >> > >>
> > > >> > >>
> > > >> > >> ПС> 25.06.07, Алекс <usparts@inbox.ru> написал(а):
> > > >> > >> >> Привет Павел !
> > > >> > >> >>
> > > >> > >> >> >ведь это так
> > > >> > >> >> > привычно - покритиковать. терпишь? терпишь. и вроде кажется что вокруг все,
> > > >> > >> >> > как назло. терпишь? терпишь. Только накапливать-то не надо. тащить за собой,
> > > >> > >> >> > что вытерпел, не надо. а то мученник-коллекционер
> > > >> > >> >> > какой-то получается:)))))))
> > > >> > >> >>
> > > >> > >> >> Паверл, выходит если я не критикую то автоматически "правильно" терплю верно ?
> > > >> > >> >> Что значит "не критиковать" ?
> > > >> > >> >> И что значит "не накапливать" ?
> > > >> > >> >>
> > > >> > >> >> Привет !
> > > >> > >> >> Алекс
> > > >> > >> >> ///////
> > > >> > >> >>
> > > >> > >> >> Date: Sun, 24 Jun 2007 09:47:36 +0300
> > > >> > >> >> > Привет всем.
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > Читаю вслух Медитацию по Хуэйнену
> > > >> > >> >> > http://klein.zen.ru/zen-spirit/zenhelp/arhiv/zenru-40.htm . Жена спрашивает
> > > >> > >> >> > - а при чем тут терпение? Вот живешь так, как там написано - значит и вокруг
> > > >> > >> >> > всЈ так же дожно быть, что тогда терпеть? Если ты что-то терпишь - в смысле
> > > >> > >> >> > терпишь, терпишь, терпишь, терпишь - в душе ведь что-то тяжелое
> > > >> > >> >> > накапливается, накапливается, что перечеркивает саму возможность жить так,
> > > >> > >> >> > как там написано: "Сохранять хорошее настроение в любой ситуации. Развивать
> > > >> > >> >> > безмятежность. Не кривить душой. Двигаться быстро. Учиться "искусному
> > > >> > >> >> > действию". Распространять свет. Не критиковать. Не сорить, не загрязнять, не
> > > >> > >> >> > мусорить."
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > Говорю - если вокруг все продолжают жить, как и ты раньше, а ты уже так не
> > > >> > >> >> > можешь, но по привычке или по необходимости тот же круг общения, и вот это
> > > >> > >> >> > несоответствие терпишь? терпишь. или не критиковать терпишь? ведь это так
> > > >> > >> >> > привычно - покритиковать. терпишь? терпишь. и вроде кажется что вокруг все,
> > > >> > >> >> > как назло. терпишь? терпишь. Только накапливать-то не надо. тащить за собой,
> > > >> > >> >> > что вытерпел, не надо. а то мученник-коллекционер
> > > >> > >> >> > какой-то получается:))))))) Тем более награды еще есть:) за терпение:)
> > > >> > >> >> > Жена говорит: "Так, распечатай мне это! Медитацию."
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > Думаю:"Конкретное действие!"
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > Распечатал.
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > ЕщЈ хочется добавить: если есть терпение, то и есть то, что ты
> > > >> > >> >> > терпишь. терпишь что-то негативное. (с другой стороны прикольно наоборот -
> > > >> > >> >> > терпеть кайф, терпеть радость...я такую любовь терплю:))))
> > > >> > >> >> > т.е. в момент терпения начинаешь обращать внимание на то, что ты
> > > >> > >> >> > терпишь, постепенно переходишь в отслеживание и отлавливание того, что ты
> > > >> > >> >> > терпишь. а как только момент терпения наступает и ты увидел - и то, что ТЫ
> > > >> > >> >> > ТЕРПИШЬ, и ТО, ЧТО ты терпишь -  куда-то испаряется и то и другое.
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > Всем привет, буду рад услышать ваше понимание терпения.
> > > >> > >> >> >
> > > >> > >> >> > Павел.
> > > >> > >> >> >
> > >
> > >
> > > -------------------------------
> >
> >
> > -------------------------------
> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> > http://nadprof.ru
> >
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
> 


Узнай погоду на завтра на Погоде@Mail.Ru!
http://r.mail.ru/cln3394/pogoda.mail.ru/

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru