[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: невнимательность_-дзен-хелп



Привет!

> Я так понимаю, что мастерство - это минимальными усилиями максимальный
> эффект в нужном месте в нужное время и т.д. и т.п. :))))) А еще лучше -
> вообще без усилий )))

Да, клево :))

> Не тормозить - значит двигаться :))))) В разных плоскостях, с разной
> скоростью, но в одном направлении :))))
> Где-то так :))))
> Но обязательно попробую еще короче :)))

Неплохо! :)) Давай еще чуть-чуть короче! :)

> Контроль - значит осознаю и имею возможность изменить. Удачно, не удачно -
> это уже про мастерство :))))

Вот это зачот! :))) Возможность изменить, а как же - иначе выходит просто наблюдение :)))

Привет :)

Стас.

/////

-----Original Message-----
From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Date: Thu, 28 Jun 2007 16:05:06 +0300
Subject: Re: невнимательность -дзен-хелп

>
> Привет!
>
> > > Ну да, нашел :))) Пока такой :)))) Только все равно остаются какие-то
> > > "вещи", которые вроде как бы где-то цепляют, но не доходит о чем речь.
> > > Например, вот столько в хелпах про мастерство, упайю, а... Не клеится ни
> Л
> > > чему. Что это? Можно примерчик?
> >
> > Например - Google. Мастерство в алгоритмах и мастерство в бизнесе.
> > Еще пример - Будда :)))) Мастерство в упайе :)))) Непонятно - прочти,
> например, Восхитительные фрагменты из Сутр на Зен.ру.
> > http://klein.zen.ru/old/Dharma.htm/
>
> Я так понимаю, что мастерство - это минимальными усилиями максимальный
> эффект в нужном месте в нужное время и т.д. и т.п. :))))) А еще лучше -
> вообще без усилий )))
>
>
> > > Понимаю как "не залипать". Т.е. либо проблема в тебе, либо ты в
> проблеме. И
> > > когда ты в ней, то все, трындец, ты там весь. И весь мир в эту точку, в
> эти
> > > эмоции, переживания, метания :))))
> > > А когда проблема в тебе - ну да, пока не разберешься, никуда она не
> денется.
> > > Но ты можешь выбирать, когда с ней разбираться. Не избегать!!!! А именно
> > > выбирать
> >
> > Это ничего так определение, но можно еще короче :) Давай, пробуй :)
>
> Не тормозить - значит двигаться :))))) В разных плоскостях, с разной
> скоростью, но в одном направлении :))))
> Где-то так :))))
> Но обязательно попробую еще короче :)))
>
>
> > Осознанность и контроль, опять же, не совсем одно и то же. Давай точнее!
> :)
>
> Контроль - значит осознаю и имею возможность изменить. Удачно, не удачно -
> это уже про мастерство :))))
>
> Вот так :)))))
>
> Александр
> /////////
>
> >
> > > Спасибо тебе за вопросы и ответы, Стас.
> > > Пишу и улыба-а-а-а-а-аюсь :))))))
> >
> > Пожалуйста :))) Мне тоже весело :))
> >
> > Стас.
> >
> > /////
> >
> > -----Original Message-----
> > From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > Date: Thu, 28 Jun 2007 09:52:54 +0300
> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >
> > >
> > > Привет!
> > >
> > > > > вопросу задаю - затем же, зачем и хелпы читаю. Вот оно где-то что-то
> > > > > крутится, невнятно так, непонятно, неконкретно... А говоришь...
> > > > > спрашиваешь... читаешь... делаешь что-то... Потом хлоп - О! Догнал!
> > > > > Может оно, конечно, и без всего этого произошло бы. Хрен его знает.
> Но
> > > так
> > > > > вот точно что-то происходит :)))
> > > >
> > > > Агаааа. Ну вот некий способ продвижения ты нашел :)
> > > > Его можно ускорить - писать не вопросы, а ответы и спрашивать - так
> ли?
> > >
> > > Ну да, нашел :))) Пока такой :)))) Только все равно остаются какие-то
> > > "вещи", которые вроде как бы где-то цепляют, но не доходит о чем речь.
> > > Например, вот столько в хелпах про мастерство, упайю, а... Не клеится ни
> Л
> > > чему. Что это? Можно примерчик?
> > > >
> > > > > Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не понимаю, что такое
> не
> > > > > тормозить. Не знаю.
> > > >
> > > > Напиши как понимаешь.
> > >
> > > Понимаю как "не залипать". Т.е. либо проблема в тебе, либо ты в
> проблеме. И
> > > когда ты в ней, то все, трындец, ты там весь. И весь мир в эту точку, в
> эти
> > > эмоции, переживания, метания :))))
> > > А когда проблема в тебе - ну да, пока не разберешься, никуда она не
> денется.
> > > Но ты можешь выбирать, когда с ней разбираться. Не избегать!!!! А именно
> > > выбирать.
> > >
> > > Но сегодня, почему-то именно сегодня :)))), я впервые почувствовал эту
> > > разницу. Я в проблеме или она во мне. Не то чтобы кто кого сильнее и кем
> > > управляет... А какую-то нашу раздельность что ли :) Вот!
> > >
> > > >
> > > > > Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания...
> Вот
> > > > > иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу
> сказать -
> > > есть
> > > > > контроль, нет контроль. Вообще туман.
> > > >
> > > > Гм. Вот тут ты меня поставил в тупик:) Возможно ты ищещь что-то более
> > > сложное, чем надо:)
> > > > Контроль - он и есть контроль :)
> > > >
> > > > Подсказка: когда нету конкретики - надо ее внести. Возможно у тебя не
> > > будет достаточно информации для этого (стопудово не будет) - неважно,
> вноси
> > > наилучшее приближение. Лучше неправильная конкретика, чем туман. Потом
> > > проверишь и уточнишь.
> > > >
> > > > С тебя определения не торможения и контролирования.
> > >
> > > Контроль - просто осознаннность, наверное. Ну либо оно как-то все
> происходит
> > > и ты даже не замечаешь откуда это взялось. Т.е. даже не решал ты,
> обращать
> > > на это и это внимание, или нет. А увидел только последствия и очень им
> > > удивляешься - как это так это получилось, вот такие вот последствия
> :))))
> > >
> > > >
> > > > Стас.
> > >
> > > Спасибо тебе за вопросы и ответы, Стас.
> > > Пишу и улыба-а-а-а-а-аюсь :))))))
> > >
> > >
> > > Александр
> > >
> > > /////////////////////
> > >
> > >
> > > >
> > > > /////
> > > >
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > Date: Wed, 20 Jun 2007 12:08:46 +0300
> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> > > >
> > > > >
> > > > > Привет,
> > > > >
> > > > > отвечу и с удовольствием :))))
> > > > >
> > > > > вопросу задаю - затем же, зачем и хелпы читаю. Вот оно где-то что-то
> > > > > крутится, невнятно так, непонятно, неконкретно... А говоришь...
> > > > > спрашиваешь... читаешь... делаешь что-то... Потом хлоп - О! Догнал!
> > > > > Может оно, конечно, и без всего этого произошло бы. Хрен его знает.
> Но
> > > так
> > > > > вот точно что-то происходит :)))
> > > > >
> > > > > Более сложные дела - ну процессы, все более и более масштабные, что
> ли
> > > :))))
> > > > > Ну, например, маленький процесс - денег на еду заработать, более
> > > сложный -
> > > > > бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы вот раз и вся
> > > страна в
> > > > > полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а за полгода
> :))).
> > > Вот
> > > > > как-то так, понимаю :)
> > > > >
> > > > > Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не понимаю, что такое
> не
> > > > > тормозить. Не знаю.
> > > > >
> > > > > Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания...
> Вот
> > > > > иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу
> сказать -
> > > есть
> > > > > контроль, нет контроль. Вообще туман.
> > > > >
> > > > > Вот :)
> > > > >
> > > > > Александр
> > > > > ///////////
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Mike Esinoff" <sysich@mail.ru>
> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > Sent: Wednesday, June 20, 2007 11:52 AM
> > > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> > > > >
> > > > >
> > > > > Привет Александр!
> > > > >
> > > > > Зачем ты задаешь вопросы, если знаешь ответы на них? :)))
> > > > >
> > > > > > А что такое "более сложные дела"?
> > > > > > А что такое "не тормозить"?
> > > > > > И вообще не понятно это как - "не терять контроль"?
> > > > >
> > > > > Ответь на них САМ, пожалуйста :))) В первую очередь самому себе :)
> > > > > Сюда, в конференцию ;)
> > > > >
> > > > > Швед
> > > > > /////////
> > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> > > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > > Sent: Wednesday, June 20, 2007 9:26 AM
> > > > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> > > > >
> > > > >
> > > > > >> Привет!
> > > > >
> > > > > >> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
> > > > >
> > > > > >> Можно. Витла, по-моему, писал в Ш2Л что-то вроде "думаю, что
> > > теоретически
> > > > > > можно просветлиться за три дня" - я не смог найти письмо, потому
> что
> > > помню
> > > > > > очень приблизительно текст :) Но репецт такой: постоянно делать
> более
> > > Й
> > > > > > более сложные дела и максимально не тормозить.
> > > > >
> > > > > >> При этом не нужно терять контроль, чтобы не разлететься на "10
> 000
> > > > > > маленьких медвежат".
> > > > >
> > > > > >> Стас.
> > > > >
> > > > > >> /////
> > > > >
> > > > > >> -----Original Message-----
> > > > > >> From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> > > > > >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > >> Date: Tue, 19 Jun 2007 23:05:54 +0300
> > > > > >> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> > > > >
> > > > > >> >
> > > > > >> > Стас, привет
> > > > > >> >
> > > > > >> > Ну да, все оно так... Долбись сам как хочешь и как можешь...
> Когда
> > > не
> > > > > > прет
> > > > > >> > долбись... И когда прет - тем более :))) И главное, всегда,
> > > сохраняй
> > > > > > хорошее
> > > > > >> > настроение :)))))
> > > > > >> >
> > > > > >> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
> > > > > >> > Я не про настроение :)
> > > > > >> >
> > > > > >> > Александр
> > > > > >> > //////
> > > > > >> >
> > > > > >> > ----- Original Message -----
> > > > > >> > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> > > > > >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > >> > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:36 PM
> > > > > >> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> > > > > >> >
> > > > > >> >
> > > > > >> > > Привет!
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел сказать :) :(
> > > > > >> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или как-то еще... :)
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > Переформулирую :)
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > > > Однако внимательность получается только "напрягом". Без
> > > > > > специальной
> > > > > >> > > > > концентрации нет и внимательности.
> > > > > >> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без напряга, более
> > > органично...
> > > > > >> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то есть некий
> > > > > > принципальный
> > > > > >> > > > "затык"
> > > > > >> > > > > из-за которого я вот так вот?
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > Я считаю, что нужно уметь действовать и усилием. Не ждать
> > > постоянно
> > > > > >> > > попутного ветра и нужного состояния.
> > > > > >> > > Но при этом стоит наблюдать и учиться, чтобы искать более
> > > эффективные
> > > > > >> > > способы. Более органичные, и пручие, например. Если сразу они
> > > > > > непонятны -
> > > > > >> > > надо пробовать по-разному :) Только не останавливаться.
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > И постепенно учиться выстраивать баланс - куда и сколько
> энергии
> > > > > >> > > распределить, каким способом потратить.
> > > > > >> > > Но как именно этот баланс будет выглядеть в твоем случае -
> никто
> > > не
> > > > > > знает
> > > > > >> > :)
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > Стас.
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > /////
> > > > > >> > >
> > > > > >> > > > -----Original Message-----
> > > > > >> > > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf
> Of
> > > > > >> > > > Rostchin Alexandr
> > > > > >> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:46 PM
> > > > > >> > > > To: 2nd Logic School
> > > > > >> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> > > > > >> > > >
> > > > > >> > > > Стас, привет
> > > > > >> > > >
> > > > > >> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел сказать :) :(
> > > > > >> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или как-то еще... :)
> > > > > >> > > >
> > > > > >> > > > Александр
> > > > > >> > > > /////////
> > > > > >> > > >
> > > > > >> > > > ----- Original Message -----
> > > > > >> > > > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> > > > > >> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > >> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 9:28 PM
> > > > > >> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> > > > > >> > > >
> > > > > >> > > >
> > > > > >> > > > > Привет, Александр!
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Хочу привести тебе вот такую цитату из хелпов:
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > "Это, кстати, и есть - Чань МАКСИМАЛЬНО АДЕКВАТНО
> > > > > >> > > > воспринимать Большую
> > > > > >> > > > > Реальность! Максимально адекватно - в отпущеных нам
> рамках
> > > > > >> > > > и... и немножко
> > > > > >> > > > > больше... :)) То есть, выходя за рамки везде где-только
> > > > > >> > > > возможно. :))
> > > > > >> > > > > Соблюдая тончайший баланс - развивая именно ВСЕ качества,
> Б
> > > не
> > > > > > одни
> > > > > >> > > > какие-то
> > > > > >> > > > > в ущерб целому, в ущерб другим линиям. И так далее. :))"
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Я это к тому, что да, надо и мускулы накачивать в том
> числе
> > > > > >> > > > :) По своему
> > > > > >> > > > > опыту - например, чтобы успокоится сейчас мне нужно куда
> > > > > >> > > > меньше времени,
> > > > > >> > > > чем
> > > > > >> > > > > раньше.
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Стас.
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > /////
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > >> > > > > From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> > > > > >> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > >> > > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 11:57 AM
> > > > > >> > > > > Subject: [klein-by]невнимательность
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Здравствуйте,
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Помогите, пожалуйста, разобраться.
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Перечитывал хелпы. "Искать мудрость вне себя..."
> > > > > >> > > > > И словил себя, что мне очень удобно выхватить какое-то
> > > > > >> > > > однобокое, удобное
> > > > > >> > > > > для меня, понимание и абсолютно не замечать остального.
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Да, границы,
> > > > > >> > > > > автоматизм и т.д.
> > > > > >> > > > > Напрягся, сконцетрировался и просто попробовал быть
> > > внимательным.
> > > > > >> > > > > Получилось гораздо лучше:))) Увидел и свою однобокость, и
> > > > > >> > > > широту текста
> > > > > >> > > > > :)))
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Однако внимательность получается только "напрягом". Без
> > > > > > специальной
> > > > > >> > > > > концентрации нет и внимательности.
> > > > > >> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без напряга, более
> > > органично...
> > > > > >> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то есть некий
> > > > > > принципальный
> > > > > >> > > > "затык"
> > > > > >> > > > > из-за которого я вот так вот?
> > > > > >> > > > >
> > > > > >> > > > > Александр
> >
> >
> > -------------------------------
> > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
> человека.
> > http://nadprof.ru
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
June 2007