[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

птица

From: olen <olen@xxxxxxxxxxxxxx>
Date: Thu, 4 Jun 2009 11:33:53 +0400

Друзья, день добрый! Вчера нашла стиш, который "носил" меня весь день как батарейка:) Странный, смешной, но...по-моему там есть капли дзен. Может кому - то эти капельки и пригодятся. Птица Антип Ушкин Вон летит по небу птица. Без больших летит амбиций. Без высоких устремлений. Без малейших представлений О структуре атмосферы. Без любви, надежды, веры. Без ума и без таланта. Без бабла и провианта. Без моторчика внутри. А летит, чЈрт побери! А еще мне не то чтобы хочется, но наверное приходится честно вам сказать, что мне непросто дается общение с вами. Не знаю почему. Всегда, когда смотрю в сторону школы, чувствую эти самые пресловутые границы, "прозрачных стен давление". Видимо моих. Здесь я - там Вы, параллельное течение, может быть это пока. Хотя время прошло уже достаточно. Эта ситуация как продолжение моего очень старого сна... Старый сон Рисую сны. Иссиня-черен лист... Опалесцентный штрих - мои слова... Вот угол зданья. Сер и неказист, Я различаю контуры едва. Напротив - метрах в ста - парящий свет, Рекою ввысь, он изумрудно-бел, Не приближаюсь, чувствую запрет, Прозрачных стен давление, предел, Там за барьером - белый силуэт Сиянием одежд разрезав ночь, Струится ввысь, ему преграды нет, А я свою не в силах превозмочь. Я - наблюдатель. Мне разрешено Стоять бесшумно и запоминать Пронзительную ночь обычным сном От А до Я. Привет! olen ///////// Вы писали 4 июня 2009 г., 10:48:25: > Привет, Андрей! н >>> По результатам отчитаюсь))). Спасибо всем за очень точные импульсы >>> понимания! Вторая логика в действии - это круто! > Я теперь просек и вижу ты действительно глоток свежего воздуха для > нее. > Спасибо тебе. > Рахман. > ps. Я клянусь что стану чище и добрее > И в беде не брошу друга никогда > (с Прекрасное далеко) > // > Вы писали 3 июня 2009 г., 15:19:08: >> Привет, Алексей! >> Gmail твое письмо в спам кинул, только сейчас его заметил. И так >> даже лучше:))). Третий день сижу на попе ровно и осмысляю ситуацию. >> Задаю себе те же самые вопросы, что интересуют тебя. Спасибо Рахману >> за пинок, очень правильное понимание сути вопроса)). Часть ответов уже даны, остальные дозревают. >> >> Полгода я действовал с позиции "тащить", осознанно и принимая на >> себя полную ответственность, результата хватило на два дня. Ситуация >> себя исчерпала. Теперь пришло время действовать с позиции "помощь", >> четко осознавая собственную кривизну, улучшаясь и учась общаться с людьми. Спасибо, Ариес))) >> >> Твои вопросы и примеры опыта, Алексей, в моей ситуации, гораздо >> лучше любых конкретных советов)). Спасибо! >> По результатам отчитаюсь))). Спасибо всем за очень точные импульсы >> понимания! Вторая логика в действии - это круто! >> >> Андрей >> ////////////////// >> 2 июня 2009 г. 1:34 пользователь Алексей Никонов <al_niko@inbox.ru> написал: >> привет, Андрей, >> >> Вот аудиозапись разговора Ариеса со мной по поводу твоего письма. >> >> http://narod.ru/disk/9384051000/WS115267.WMA.html >> 6.67 МБ >> около 28 минут. >> >> АльНико >> >> \\\\\ >> >> >> >> Rahman пишет: >> >> Привет, Андрей! >> >> >> Родители во-первых твердо уверены, что вариант со мной гораздо хуже >> текущего. Во-вторых у них, в силу некоторых событий в их прошлом, смена >> партнеров вызывает панический страх. Они никогда не любили друг друга и >> вместе их держит только долг перед детьми и привычка. Жизнь прошла в >> постоянной борьбе с соблазном и взаимной почти ненависти. Пробиться через >> это ни она ни я не в силах. Никакого понимания и контакта нет. Есть >> постоянный шантаж и манипуляции с их стороны. При этом их нельзя назвать >> плохими людьми, они ее по своему любят и делают для нее все. У меня >> ощущение, что я бьюсь головой в стену((( >> >> >> Это ужас:)) Это ты так вИдишь ее родителей. >> Я бы за такого критика не то что дочь отдавать, а пинка хорошего дал >> бы, ... >> >> Короче пока от нее держись љподальше, љправильно делают ее родители. А >> тебе нужно улучшаться, просветляться. На родителей любимой девушки >> нужно смотреть с любовью, с уважением, пониманием и снисхождением. >> >> >> Пробиться через >> >> это ни она ни я не в силах. Никакого понимания и контакта нет. >> >> >> конечно не будет никаго контакта, если ты на них так смотришь. >> >> Привет, Рахман. >> \\\\ >> >> >> Привет Женя! >> >> >> >> Спасибо за ответ)). Я вижу выбор точно также. Но... >> >> >> >> Т.е. если она жертвует собой спокойствия родителей, то во-первых, у тебя >> >> нет выбора кроме как >не дать ей это сделать; во-вторых, родители, вникнув в >> парадокс ситуации "их дочь љ отказывается от собственного благополучия ради >> их желания благополучия для их дочери" тоже >остаются без вариантов >> >> >> >> суть в том, чтобы донести до них эту штуку. мне кажется, что весь конфликт >> >> с родителями - это љ>недопонимание этой штуки. они хотят как лучше, но не >> видят некоторых границ "лучше-хуже >> >> >> >> Родители во-первых твердо уверены, что вариант со мной гораздо хуже >> текущего. Во-вторых у них, в силу некоторых событий в их прошлом, смена >> партнеров вызывает панический страх. Они никогда не любили друг друга и >> вместе их держит только долг перед детьми и привычка. Жизнь прошла в >> постоянной борьбе с соблазном и взаимной почти ненависти. Пробиться через >> это ни она ни я не в силах. Никакого понимания и контакта нет. Есть >> постоянный шантаж и манипуляции с их стороны. При этом их нельзя назвать >> плохими людьми, они ее по своему любят и делают для нее все. У меня >> ощущение, что я бьюсь головой в стену((( >> >> >> >> Андрей >> >> >> >> //////////////////// >> >> >> >> -----Original Message----- >> From: Евгений Щекочихин [mailto: evgeny.she@gmail.com] Sent: Monday, June 01, 2009 5:15 PM >> To: Андрей >> Subject: Re: Вопрос >> >> >> >> >> привет, Андрей! >> >> >> >> я не пишу это письмо в конференцию, потому что считаю, что мой ответ не >> особо имеет отношение ко второй логике ))) да и вообще - сказать мне >> особенно нечего. но что-то есть )))) >> >> >> >> во-первых, круто что ты написал это в ш2л, очень круто! я уверен, что это >> действие уже знак того, что ты делаешь правильно, чисто. >> >> >> >> я могу сказать две штуки: >> >> >> >> 1. >> >> >> >> Какие действия и какое отношение к ситуации будут приемлемы для >> правильно дзенствующего? Следует ли мне не вмешиваться больше и >> позволить ситуации развиваться самой по себе? >> >> >> >> любовь не оставила тебе выбора )))) так же как и еЈ родителям >> >> >> >> т.е. если она жертвует собой спокойствия родителей, то во-первых, у тебя нет >> выбора кроме как не дать ей это сделать; во-вторых, родители, вникнув в >> парадокс ситуации "их дочь отказывается от собственного благополучия ради их >> желания благополучия для их дочери" тоже остаются без вариантов >> >> >> >> суть в том, чтобы донести до них эту штуку. мне кажется, что весь конфликт с >> родителями - это љнедопонимание этой штуки. они хотят как лучше, но не видят >> некоторых границ "лучше-хуже". >> >> >> >> >> 2. >> >> >> >> Я уверен, что у девушки "выдающиеся способности"(с), но не хватает >> смелости и четкости в действиях, ее сковывает страх и ложно понятая >> нравственность. У меня есть понимание, что такая напряженность >> возникла в результате моих недостаточно искусных действий и не >> всегда четкого проведения границ. Я учусь, но сейчас мое >> вмешательство в чужую жизнь весьма неуклюже и, в сложных ситуациях, >> влечет за собой вал непрогнозируемых последствий. Я стараюсь >> действовать осознанно, любя и принимая полную ответственность. У >> меня есть четкое внутреннее ощущение, что стратегическая линия >> выбрана правильно. Но не покидает вопрос - имею ли я право тянуть ее >> за собой, на путь, который она не воспринимает всерьез. >> >> >> >> очень знакомая ситуация ))))) я в ней же ("имею ли я право влиять на чью-то >> жизнь, тянуть в какую-то сторону?") "тварь ли я дрожащая или право имею..?" >> (У)))) >> >> >> >> "тянуть за собой" - это делать то же самое, что делают еЈ родители - >> навязывать свою волю. не "тянуть за собой" - просто смотреть как человек >> действует не по собственной воле - смотреть как человек не-живЈт >> >> >> >> по-моему, остаЈтся только один вариант: помогать человеку (учиться) жить по >> собственной воле - самостоятельно расти. >> >> >> >> дальше два текста, которые.... помогали, ориентировали и ориентируют >> меня: >> >> >> >> 1. љ"Жена" >> >> >> >> "Люби ее. Тащи ее. Не дай ей погибнуть. Люби ее. Бей палкой. Тащи.... Но >> смотри, - если хоть раз зря ударишь.... :)))) ....старайся! Ты ж - ГлАвный >> отвественный?... или кто?" http://klein.zen.ru/old/Zen_Help5.htm >> >> >> >> >> 2. "Мужчина не имеет права верить ни единому слову женщины" >> >> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/S2L_January/lection23bis.htm >> >> >> >> + небольшой комментарий Клейна (К): >> >> >> >> >> ... Короче, мужчина, если это ответственный мужчина, он не имеет >> права верить ни единому женскому слову. ... В этом выражается его >> ответственность за все. И большое счастье для женщины найти такого мужчину. >> К>>>> Из этого, да, следует именно то, что ты пишешь следует именно этот К>> вопрос (эта проблема): ЕЩ>>>>> что делать? :))) "верить" - означает принимать буквально то, что ЕЩ>>> является продуктом этой непонятнейшей смеси ЕЩ>>> мысли-чувства-настроения? "не верить" - это воспринимать только ЕЩ>>> через своЈ понимание >> К>> Далее ты пишешь: ЕЩ>>>>> но учитывая что источник - "нестандартный"? т.е. ещЈ дополнительная ЕЩ>>> граница появляется? К>>>> Ответ: что хочешь учитывай! :))) Важно, чо твоя ситуация описывается К>>>> формулой: >> >> љ љ љ"верить" означает принимать буквально то, что является >> љ љ љпродуктом этой непонятнейшей смеси мысли-чувства-настроения - "не >> љ љ љверить" означает "воспринимать только через своЈ понимание". >> >> К>>>> Да. :))) л>>>> К>>>> Повторю: >> >> љ љ љон не имеет права верить ни единому женскому слову - в этом >> љ љ љвыражается его ответственность за ВСЕ. >> >> К>>>> Нужна большая смелость. Мужество. К>>>> Привет! :))) К>>>> Кл. >> >> >> >> желаю тебе силы и смелости, чтобы еЈ (попутно))) рализовывать и приобретать >> ))))) >> >> >> >> привет! >> >> >> >> ц >> >> >> >> \\\\\\\\\\\\\\ >> Monday, June 1, 2009, 1:02:23 PM, Андрей >> < andrew.vetoshkin@gmail.com> wrote: >> >> >> >> Привет, школа! >> >> >> >> Передо мной встал вопрос морального выбора, а поскольку мне еще >> достаточно далеко до Абсолютной Шкалы, прошу помощи. >> >> >> >> Полгода назад я влюбился, когда закончились гормональные бури >> выяснилось, что это - любовь, по настоящему, в полный рост и первый >> раз в жизни. Девушку связывали отношения, долгие(три года) и >> одобренные родителями, от мнения которых она ОЧЕНЬ зависит. >> Отношения, по ее словам начались из-за отсутствия выбора, да и >> человек вроде неплохой. Со временем стала очевидна ошибка, но >> собственных сил выйти из связи у нее не было. За полгода общения со мной(мы >> коллеги) силы появились и отношения закончилось. Тут в дело включились ее >> родители, которые ультимативно надавили на нее и она почти сломалась. >> Собирается попробовать все вернуть на место, готовится пожертвовать собой >> ради того, чтобы родители были спокойны. >> >> >> >> Я уверен, что у девушки "выдающиеся способности"(с), но не хватает >> смелости и четкости в действиях, ее сковывает страх и ложно понятая >> нравственность. У меня есть понимание, что такая напряженность >> возникла в результате моих недостаточно искусных действий и не >> всегда четкого проведения границ. Я учусь, но сейчас мое >> вмешательство в чужую жизнь весьма неуклюже и, в сложных ситуациях, >> влечет за собой вал непрогнозируемых последствий. Я стараюсь >> действовать осознанно, любя и принимая полную ответственность. У >> меня есть четкое внутреннее ощущение, что стратегическая линия >> выбрана правильно. Но не покидает вопрос - имею ли я право тянуть ее >> за собой, на путь, который она не воспринимает всерьез. >> >> >> >> Какие действия и какое отношение к ситуации будут приемлемы для >> правильно дзенствующего? Следует ли мне не вмешиваться больше и >> позволить ситуации развиваться самой по себе? >> >> >> >> Андрей. >> >> >> >> ///////////////// >> љ љ љ љ >> > ------------------------------- > Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень > образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека. > http://nadprof.ru > __________ NOD32 4128 (20090603) Information __________ > This message was checked by NOD32 antivirus system. > http://www.eset.com -- С уважением, olen mailto:olen@packagingrd.ru ------------------------------- Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека. http://nadprof.ru Follow-Ups: Re: птица From: Жень Задачка_по_математике_жизни From: Александр Бородин Re: птица From: Жанери Re: птица_непросто__дается__общение__с_вами_если_это_страх, то_нужно_жить, а_не_думать From: Аль_Нико References: [no subject] From: Андрей Re: Вопрос From: Rahman Re: Вопрос_аудиозапись_разговора_Ариеса_со_мной_по_поводу_твоего_письма From: Алексей_Никонов Re: Вопрос_аудиозапись_разговора_Ариеса_со_мной_по_поводу_твоего_письма From: Андрей Ветошкин Re: Вопрос_аудиозапись_разговора_Ариеса_со_мной_по_поводу_твоего_письма From: Rahman Prev by Date: Re: Вопрос_аудиозапись_разговора_Ариеса_со_мной_по_поводу_твоего_письма Next by Date: Re: птица Previous by thread: Re: Вопрос_аудиозапись_разговора_Ариеса_со_мной_по_поводу_твоего_письма Next by thread: Re: птица Index(es): Date Thread Home | Date Index | Thread Index | Author Index Klein-by Mailing List Archive June 2009