Re: "Понимание" и практика

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет, VT!

----- Original Message -----
From: VT <vt@zen.ru>
To: <klein-by@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, May 10, 2001 12:31 PM
Subject: Re:  "Понимание" и практика


> Привет!
>
> On Thu, May 10, 2001 at 12:05:24PM +0400, Anna Egorova wrote:
> > Привет, народ :-))) Вот три цитаты из Шестого Патриарха:
> >
> > =======================
> > Проходить через тьму вещей, быть готовым к любому деянию и ни от чего не
> > отказываться, но отрешаться лишь от внешних признаков вещей и во всех
> > деяниях ничего не приобретать - это и есть Высшая Колесница.
> >
> > Попадая во все ситуации, не быть загрязненным - это называется
"не-мысль". В
> > своих мыслях отрешайтесь от [внешних] обстоятельств; находясь среди
вещей,
> > не порождайте мыслей о них. Если вы не будете думать обо всем множестве
> > вещей, то все мысли будут отброшены. И когда [дискурсивное] мышление
> > прекратится, вы уже не будете перерождаться в других местах.
> >
> > Созерцая всех людей и не-людей, добро и зло, плохие вещи и хорошие вещи,
вы
> > должны отстраняться от них, не омрачаясь (загрязняясь) ими, не
привязываясь
> > к ним, но воспринимая (рассматривая) их как подобные пустоте. Это и
> > называется "великое". Это и есть великая практика.
> > ======================
> >
> > Так вот, только "несколько дней как" осознала всю прО-о-о-о-О-пасть
между
> > пониманием (НЕ иллюзией понимания, а именно пониманием) того, о чЕм тут

> Настоящее понимание и называем пониманием, его критерий - практика.
> А "понимание" - ну максимум - знание - "знание о".

Да. В Первом номере журнала в обзоре "Матрицы" Янка очень хорошо на этот
счет цитату привела... :)))

> > говорит Патриарх, и реальным осуществлЕнием тогО, о чем он тут говорит
:-)))
> > Именно пропасть, потому что вообще в разных э-э-э-э... то есть РАЗНОЕ
это -
> > то, что обозначается словом "понимание", и то, что обозначается словом
> > "практика". Понимание - это типа - да-а-а, все так, молодец, правильно
все
> > пишет, действительно так, как здорово, что он это понял и тАк написал об
> > этом, спасибо, Патриарх :-))) и т.п. Практика же - это ежесекундное (!)
> > э-э-э-э БДЕНИЕ, наблюдение за тем, куда тебя затягивает (нарушая баланс)
Й
> > ... коррекция этого "закашивания". Работенка ну о-о-о-чень тонкая :-)))
> > Нужно "отлавливать" малейшие "привязывания" - то, что Патриарх называет
> > "загрязнениями" (причем, это слово не такое простое, как кажется... - ну
что
> > такое "загрязнение"? - ну грязь, ну типа на чистом зерцале следы всякого
не
> > то - опять же - ПОНЯТНО - НО! - увы... :-))) Этого, в смысле - мало, то
есть
> > вообще недостаточно совершенно :-)))) Поскольку дело действительно очень
> > сложное, то, по-моему, нужно периодически "уходить от дел", то есть
отходить
> > в место... (внешнее и внутреннее), где этот баланс (непривязанность,
> > пустота, ничего-не-приобретение) держится-восстанавливается наиболее
> > твердо-легко. Ибо неуловление малейших отклонений,
привязанность-загрязнение
> > чем-то сперва незаметным через некоторое время отклонит-привяжет тебя
тАк,
> > что ого-го.. :-)) Поэтому вопрос - как сочетается (и сочетается ли
вообще
> > как-нибудь) то, что я тут "понамыслила", с девизом "Проявляться,
проявляться
> > и еще раз проявляться!" :-)) Чего-то я не могу эти два э-э-э...
руководства
> > к действию :-))) гармонично соединить :-)))

> Я тут недавно - почтипонял такую вещь - что когда учитель говорит такую
вещь - мол достигайте
>  то-то и то-то - то смысл не в том чтоб достичь это, а в том чтоб
стараться достигать..
>  Смысл в действии, а не в цели. Дистиг - а учитель потом говорит -
молодец, тепер выкинь нафиг
>  и достигай противоположного (например медитация - не-медитация).
> А вот это старание-действие - дает опыт. Позволяет различать цвета,
перестаешь шарахатся
>  как от красной тряпки из стороны в сторону (от одной стены коридора к
другой) - а уже можешь
>  по центру идти почти не опираясь, найчился ходить по центру тропинки -
тогда уже
>  можно к мостку без перил подходить...
> Привет, Ань! И не-Ань! :))

Спасибо, VT! "Я тут недавно - почтипонял такую вещь - что когда учитель
говорит такую вещь - мол достигайте то-то и то-то - то смысл не в том чтоб
достичь это, а в том чтоб стараться достигать..." - Точно! :))))) Я в самом
первом Хелпе об этом писал... :))))))) - "Дистиг - а учитель потом говорит -
молодец, тепер выкинь нафиг и достигай противоположного (например
медитация - не-медитация)" - Точно! :))))) Добавлю лишь, что это - не
потому, что достигать не нужно было, а потому что выкинуть можно лишь то
(тогда), что (когда) у тебя оно есть. А если его нет, то это будут
"умозаключения по поводу выкидывания", а не само выкидывание. :)) Что было
главного в упражнении ДзенХелповском "Кот"? - главное было СПРОСИТЬ У
КОТА! - Не смоделировать-умозаключить его ответ, а взять и спросить! Сделать
действие. В реальности, а не в уме. ..."Тогда уже можно к мостику без перил
подходить..."

Привет!
Клейн.