Fw:

["777" <777@chv.ukrpack.net>]

----- Исходное сообщение -----
От: Klein <klein@zen.ru>
Кому: 777 <777@chv.ukrpack.net>
Отправлено: 5 марта 2001 г. 17:13
Тема: Re:


> Привет!
>
> -----Исходное сообщение-----
> От: 777 <777@chv.ukrpack.net>
> Кому: klein@zen.ru <klein@zen.ru>
> Дата: 5 марта 2001 г. 1:43
>
> Здравствуй Клейн.
> Читал Хелпы про простые истины и архив конф.Пара мыслей.
> 1."Простых" истин -досок в чистом виде не существует.Все это проэкции
> сложных об которые "жопу порежешь" если зациклишся на стереотипах.Т.е
> действительно
> простая истина-"конкретна" для конкретной модели.(В другой -это
ложь)Сейчас
> она так выразилась,завтра по другому.Хрен ухватишь без тренировки.
> 2.Непривязанность нужна для того,чтобы не циклиться на досках,на учебнике
> физики,национальных костюмах и жизненном опыте.
> Ну скажем,закон гравитации действует только в конкретной модели.Если ты
> сумел изменить параметры модели,то это уже другой закон.Хотя оба-
> проэкции одного и того же.Нет стабильности.Нет жизненного
> опыта,авторитетов,стандартных решений.В общем неначто опереться.
> Есть только ты и ситуация,а в кармане у тебя множество проэкций истины
> быстрого приготовления(инструментов).
> Ты о шкале какой-то говорил.Я не понял что это такое.
> 3.Все вещи в конкретной модели мира сделаны из одного и того же,ну скажем
> имеют волновое происхождение (это несущественно) , связаны в систему и
имеют
> единые и одновременно разные (т.к.-проэкции) законы.
> 4.Просветление -это понимание ,что проэкций реального мира может быть
> множество .И что этот конкретный мир всего лишь проэкции чего-то
> абсолютного,которое где...?
> Херня какая-то вышла.
> Где-то в сторону я ушел.
>
> 777
>
> ------------
>
> >Здравствуй Клейн.
> Читал Хелпы про простые истины и архив конф.Пара мыслей.
> 1."Простых" истин -досок в чистом виде не существует.
>
> Кл:
> "В чистом виде"? :)) - как провел границы (рассмотрения) - так и
> "существует". :))))
>
> >Все это проэкции сложных
>
> Кл:
> "Сложных"? что такое "сложных"? Комбинация простых? Или что-то
принципиально
> иное? Что?
>
> >об которые "жопу порежешь" если зациклишся на стереотипах.
>
> Кл:
> "Если зациклишься на стереотипах" - то как раз не порежешь. :))). Потому
что
> будешь сидеть, как раз, на доске ("зациклишься на стереотипах").
>
> >Т.е действительно
> простая истина-"конкретна" для конкретной модели.
>
> Кл:
> Любая настоящая "истина" - конкретна! :))))) "Простая истина" плоха лишь
> ТОГДА, когда претендует стать на место сложной. Сложная истина - это
> всегда - одно и, одновременно - противоположное ему. Две противоположные
> тенденции в любом живом процессе! "В любом живом процессе" означает, в том
> числе, - "в единстве", "слиты воедино в одном объекте под названием
> "процесс"".
>
> >(В другой -это ложь)Сейчас она так выразилась,завтра по другому.Хрен
> ухватишь без тренировки.
>
>
> Кл:
> Да. В этом сложность обращения с подвижными-текущими границами. :)) Не
> умеешь обращаться с ними - сползешь вынужденно на доску, в конце концов...
> :))) Или дров наломаешь... Интересно, да? :)))) Если не рубишь - то дрова
> или ломать, или ползти по ним... :))) Короче. Четкость внутренней шкалы
при
> обращении с подвижными границами дожна быть в 1000 раз более высокой, чем
> при обращении с твердыми границами. Ну, как на высокой скорости: чуть не
> то - въехал!... хорошо, если не насмерть. :))) ...или как с серной
кислотой
> ...или с линиями высокого напряжения... и так далее... Короче, как с любым
> источником высокой энергии... :))) ...Табличку "Не влезай - убьет!" -
видел?
> :))) Тренировка. Правильно.
>
> >2.Непривязанность нужна для того,чтобы не циклиться на досках,на учебнике
> физики,национальных костюмах и жизненном опыте.
>
>
> Кл:
> Да. На начальных этапах - для этого.
>
> >Ну скажем,закон гравитации действует только в конкретной модели.Если ты
> сумел изменить параметры модели,то это уже другой закон.Хотя оба-
> проэкции одного и того же. Нет стабильности. Нет жизненного опыта,
> авторитетов, стандартных решений. В общем неначто опереться.
>
> Кл:
> Это этап. Всего лишь - этап. ...Когда не на что опереться... :)))) А на
> другом - Нет стабильности. Нет жизненного опыта, авторитетов, стандартных
> решений. И, одновременно, - есть стабильность, есть жизненный опыт, есть
> авторитеты и даже... - стандартные решения! :)))))) А что такое еще -
"опора
> на пустоту"? :)))) Именно это. :))) ... "не на что опереться" и "опора на
> пустоту" - это совершенно разные вещи... Ну как, примерно, "падать в
> пропасть" и "стоять на железной плите толщиной в 2 км"... :))))
>
> >Есть только ты и ситуация,а в кармане у тебя множество проэкций истины
> быстрого приготовления(инструментов).
> Ты о шкале какой-то говорил.Я не понял что это такое.
>
>
> Кл:
> Шкала - это... ну, знаешь, не "твердая" линейка, а... Ну, вот, смотри, -
нет
> "в кармане у тебя множество проекций истины быстрого приготовления
> (инструментов)". - Помнишь, ты сам говорил выше - "нет жизненного опыта,
> авторитетов, стандартных решений"? Т.е. ни "множества проекций истины
> быстрого приготовления", ни "кармана", помнишь? - А есть "мерцающий
туман",
> из которого... и так далее. И шкала эта - такого же рода. "Неуловимая",
> переливающаяся, сверкающая, не схватываемая взглядом... :)))) - но
> "твердая", собака, как алмаз! :)))) Ну, примерно, как пустота - прочнее
2-И
> километровой железной плиты... :))) Понимаешь? - "мерцающий туман"...
> "переливающаяся, не схватываемая взглядом шкала"... "пустота"... :)))
> "мерцающий туман, из которого мгновенно можно достать инструментов в
миллион
> раз больше, чем из самого большого кармана, но в котором нет ни одного
> инструмента"?... "неуловимая, переливающаяся, сверкающая, не схватываемая
> взглядом, но твердая, как алмаз, шкала"?... "пустота, прочнее
железа"?.... -
> Другой мир, другими словами... :))) Привет! :))) ...Коан - это не загадка.
й
> не тренировочное упражнение. Это "овеществленный осколок другого мира".
> :)))) Используемый как упражнение... :))) И даже как загадка... :))) Все
> можно как-то использовать... :)))))
>
> >3.Все вещи в конкретной модели мира сделаны из одного и того же,ну скажем
> имеют волновое происхождение (это несущественно) , связаны в систему и
имеют
> единые и одновременно разные (т.к.-проэкции) законы.
>
>
> Кл:
> ОК... :)) Модель нужна для действия. Отсюда и пляши. :)))
>
> >4.Просветление -это понимание ,что проэкций реального мира может быть
> множество.
>
> Кл:
> Нет это этап. Начальный этап пути.
>
> >И что этот конкретный мир всего лишь проэкции чего-то абсолютного,которое
> где...?
>
>
> Кл:
> Самый начальный этап пути. :)))
>
> >Херня какая-то вышла.
> Где-то в сторону я ушел.
>
>
> Кл:
> Ничего. Не страшно. :))
>
> Привет, 777!
> Клейн.
>
> PS: Поставь в Школу, плз, это письмо.
> Кл.
>
>