Re:

["Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>]

> Привет !
> По моему ты переводишь разговор немного в другую плоскость. Ты не говоришь
> об истинности тех аргументов и фактов, что я привел, а подменяешь это
> мнением о личности говорящего, то есть меня - это конструктивность ?

Я не буду говорить об истинности или ложности твоих аргументов
потому, что они уводят тебя от основной темы - от решения задачи "Как бы мне
стать лучше?" и втягивают в бессмысленные споры о всяких бесполезных
теориях. Разве это конструктивность?
Аня Егорова, кстати, написала очень полезную вещь - прочти еще раз
пожалуйста.

Да, еще - сможешь показать, где я по твоему высказывал "мнение о личности
говорящего"?

> Я не пытаюсь отрицать существования некоего принципа сохранения
целостности
> меня, как личности в целом, так и отдельных ее (личности) компонент, в том
> числе и ума. Мне просто сомнительна базовость этого принципа, что я и
> попытался подтвердить фактами из личной и не только биографии, но они
прошли

Какая разница... какая разница, базовый этот принцип или нет? Какое это
имеет значение, если ты продолжаешь упорно выполнять этот принцип?

> мимо твоего внимания, и взамен расмотра проблемы, ты пытаешься расмотреть
> проблематора. Превращение субъекта обсуждения в объект обсуждения может
> принести победу в споре, но разве сейчас кто-то спорит ?

Так это спор?
Ну тогда я пошел :)
Пока!

--
Vore

> с уважением, саша.
> ----- Original Message -----
> From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Tuesday, March 05, 2002 1:22 PM
> Subject: [klein-by]Re:
>
>
> > Привет
> >
> > Есть у человека такая штука - ум.
> > Он в подаваляющем большинстве случаев воспринимается особью
> (автоматически)
> > как часть особи. Вместе со всеми концепциями, идеями и прочей ... .
> > То, о чем ты там писал - результат действия инстинкта на защиту ума и
его
> > содержимого как части себя.
> >
> > "Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в жизни." -
> > нифига :)))  кстати. Уж тут то ты уже много раз защищался.
> > Сейчас ты похоже защищаешь свое мнение об инстинктах.
> >
> > А... кста п.2. - это что, попытки вызвать жалость к себе?
> >
> > --
> > Vore
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > Sent: Tuesday, March 05, 2002 7:18 AM
> > Subject: [klein-by]Re:
> >
> >
> > > Привет !
> > > Спасибо !
> > > Но у меня еще пара вопросов :-))))
> > > про инстинкт самосохранения в исполнении мужчины :-)))
> > > Вообще то был такой умный человек - Зигмунд Фрейд. И он говорил, что
> > > человеком движет не инстинкт самосохранения, а наоборот - инстинкт
> > > самоуничтожения. Ведь что - бы ни делал человек - как биологический
> вид -
> > > это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает. В этом свете
> > > разговоры об инстинкте самосохранения мне представляются весьма
> > надуманными
> > > и поверхностными. Может быть это и так, но доводы, так любезно
> приведенные
> > > Вами, хоть и выглядят весьма логично, но как я уже сказал выше на МОЙ
> > взгляд
> > > являются весьма и весьма поверхностными.
> > > Теперь , с вашего позволения, я подтвержу свою точку зрения
> > > доказательствами.
> > > 1) Если высшей ценностью человека является его жизнь и сохранение
оной,
> то
> > > он как БИОЛОГИЧЕСКИЙ ВИД должен хранить ее как у всех своих членов
> > > сообщества. К сожалению всемирная история опустошающих войн,
> > > непрекращающегося и постоянно экскалирующегося насилия опровергает
этот
> > > довод.
> > > 2) "Мужской довод". Мужчины всю историю человечества ищут наиболее
> легкий
> > Й
> > > быстрый способ умереть. Причем сама смерть - это не цель, это всего
лишь
> > > побочный эффект того способа жизни, который мужчины во все времена и
во
> > всех
> > > странах избирают в качестве основного. Войны, драки, пьянство,
> наркомания
> > ,
> > > психология, философия- это все придумали мужчины, чтобы уходить в свой
> > мир -
> > > мир опасностей и игр. Зачем они это делают - я не знаю, но выяснение
> > > причин - не цель данного письма, моя цель - приведение аргументов и
> > фактов.
> > > В результате - в данный момент хоть мужская рождаемость привышает
> женскую
> > > (мальчиков рождается больше чем девочек), численность мужского
населения
> > > меньше численности женского на миллиард (1 000 000 000). Округленно
> > конечно.
> > > Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в жизни.
Это
> > не
> > > означает, что я повсюду буду лезть под поезд, засовывать пальцы в
> розетку
> > > безо всякой цели. Но если мне это понадобится для достижения какой то
> > > определенной цели, я не колеблясь это сделаю (вышеперечисленное уже
> > делал).
> > > Заключение. сделайте , пожалуйста, сами.
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Viktorya Ovchinikova" <vika_vo@hologr.com>
> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > Sent: Monday, March 04, 2002 7:00 PM
> > > Subject: [klein-by]Re:
> > >
> > >
> > > > Привет, Саша :)))
> > > >
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > Sent: Monday, March 04, 2002 12:14 PM
> > > > Subject: [klein-by]Re:
> > > >
> > > >
> > > > > Вообще это была шутка - про базовый инстинкт, но непонятая.
> > > > > А вообще на основании каких фактов ты делаешь свой вывод о наличии
Х
> > > меня
> > > > > базовых инстинктов и тем более их конкретизации ?
> > > >
> > > > На основании того, что ты, как человек, являешься
> > > > биологической особью, кроме всего прочего, конечно :)))))))) Как
> > > > биологическая особь ты являешься носителем инстинктов - природных
> > программ
> > > > функционирования и выживания в среде. Так, например, у тебя
совершенно
> > > точно
> > > > имеется инстинкт самосохранения (как и у меня, как и у большинства
> > живущих
> > > > людей). Благодаря этому инстинкту ты способен испытывать страх. Этот
> > страх
> > > > может быть обоснованным (реальная опасность), а может быть
вымышленым
> > > > (ошибка, запугивания в детстве типа: "не будешь хорошим мальчиком -
> мама
> > > не
> > > > будет тебя любить" и т.п.).
> > > > Важно уметь отличить реальную опасность от вымышленной, важно
> сохранять
> > > > способность мыслить, когда опасность реальна и не поддаваться
> > > инстинктивной
> > > > панической реакции.
> > > > Важно осознавать мотивы своих страхов... В идеале - человек должен
> > > > контролировать свой страх, чтобы срах не контролировал человека.
> > > Отказаться
> > > > от инстинктов нельзя, считать их неправильными - неправильно :))))))
> > > >
> > > > Привет!
> > > > Вита.
> > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Anna Egorova" <ave@zen.ru>
> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > Sent: Monday, March 04, 2002 5:05 PM
> > > > > Subject: [klein-by]Re:
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Hello Alexandr,
> > > > > >
> > > > > > Monday, March 04, 2002, 1:00:34 PM, you wrote:
> > > > > >
> > > > > > AS> А как же один из основных принципов (базовых инстинктов)
> > > > > >
> > > > > > видишь - ты даже не различаешь принцип и "базовый инстинкт"..
:-))
> Б
> > > > > > туда же.. :-))))))
> > > > > >
> > > > > > AS>  Школы - говорить
> > > > > > AS> все время за себя ? Ведь наличие у одной части учащихся оных
> > > совсем
> > > > не
> > > > > > AS> означает наличия у другой .
> > > > > >
> > > > > > "базовые инстинкты" есть у всех. Это не вопрос выбора или
> > > > > > осознанности, точнее - они могут быть осознаваемыми
> (следовательно,
> > Ч
> > > > > > какой-то мере ""управляемыми""), а могут быть неосознаваемыми,
что
> > > > > > может приниматься за "отсутствие оных" :-)))))))
> > > > > >
> > > > > > Привет!
> > > > > > Аня.
> > > > > > =========
> > > > > >
> > > > > > AS> ----- Original Message -----
> > > > > > AS> From: "Natalia Changeable" <fourtochka@hotmail.com>
> > > > > > AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > > AS> Sent: Monday, March 04, 2002 4:54 PM
> > > > > > AS> Subject: [klein-by]Re:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > >> Привет, Святослав!
> > > > > > >>
> > > > > > >> Как же мы хотим дойти до основы сознания, обойдя базовые
> > инстинкты?
> > > > :)
> > > > > > >> Задача - у кого какая, а базовые инстинкты существуют
> независимо
> > от
> > > > > нее.
> > > > > > >> Глупо не обращать внимания на то, что у тебя рост два метра,
> > > > постоянно
> > > > > > >> ударясь гловой в дверях поезда метро или об собственную же
> > люстру.
> > > > > > >>
> > > > > > >> 4.
> > > > > > >> ////////////
> > > > > > >>
> > > > > > >> >Воре (Святослав):
> > > > > > >> >=====
> > > > > > >> >Привет!
> > > > > > >> >
> > > > > > >> >Инстинкты базовые?
> > > > > > >> >
> > > > > > >> >Неужели задача в нахождении базового инстинкта(!!!!!!) и
> > > > > > >> >поддержании/выражении(!!!!) его?
> > > > > > >> >
> > > > > > >> >--
> > > > > > >> >Vore
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> _________________________________________________________________
> > > > > > >> Chat with friends online, try MSN Messenger:
> > > http://messenger.msn.com
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> > > > > > >>
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > > Best regards,
> > > > > >  Anna                            mailto:ave@zen.ru
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>
>
>
>