Re:

["Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>]

здравствуй, Антон.
Избирательность в выборе аргументов - качество хорошее, но только в споре.
А теперь немного конкретики.


> привет, Александр!
>
>
> AS> Привет !
> AS> По моему ты переводишь разговор немного в другую плоскость. Ты не
говоришь
> AS> об истинности тех аргументов и фактов, что я привел, а подменяешь это
> AS> мнением о личности говорящего, то есть меня - это конструктивность ?
> Прости, Александр. Приведенные тобой факты, мягко говоря
> неубедительны.

Это не факты, это болтология, и извиняться передо мной не надо.

>
> >Ведь что - бы ни делал человек - как биологический вид -
> >это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает.
> С чего это вдруг это так? Что за априори такое?
> В нашем веке средняя продолжительность жизни  лет на 10 (минимум)
> больше. А ты говоришь, "что бы не делал - укорачивает." Нестыковочка.
> И как тут конструктивно общаться? :)
> Антон.

Чья продолжительность жизни больше ? по сравнению с каким веком ? как можно
сравнивать жизнь в этом веке с жизнью в каком либо ином ? я говорю то, что с
каждым прожитым тобой днем (любое действие требует времени), тебе остается
меньше жить, и ты пытаешься с этим утверждением спорить. И если ты пытаешься
протянуть как можно больше, то это твое дело. Басня есть есть про ворона и
орла, надеюсь ты ее знаешь.
>
>
>
> AS> Я не пытаюсь отрицать существования некоего принципа сохранения
целостности
> AS> меня, как личности в целом, так и отдельных ее (личности) компонент, в
том
> AS> числе и ума. Мне просто сомнительна базовость этого принципа, что я и
> AS> попытался подтвердить фактами из личной и не только биографии, но они
прошли
> AS> мимо твоего внимания, и взамен расмотра проблемы, ты пытаешься
расмотреть
> AS> проблематора. Превращение субъекта обсуждения в объект обсуждения
может
> AS> принести победу в споре, но разве сейчас кто-то спорит ?
> AS> с уважением, саша.
> AS> ----- Original Message -----
> AS> From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
> AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> AS> Sent: Tuesday, March 05, 2002 1:22 PM
> AS> Subject: [klein-by]Re:
>
>
> >> Привет
> >>
> >> Есть у человека такая штука - ум.
> >> Он в подаваляющем большинстве случаев воспринимается особью
> AS> (автоматически)
> >> как часть особи. Вместе со всеми концепциями, идеями и прочей ... .
> >> То, о чем ты там писал - результат действия инстинкта на защиту ума и
его
> >> содержимого как части себя.
> >>
> >> "Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в
жизни." -
> >> нифига :)))  кстати. Уж тут то ты уже много раз защищался.
> >> Сейчас ты похоже защищаешь свое мнение об инстинктах.
> >>
> >> А... кста п.2. - это что, попытки вызвать жалость к себе?
> >>
> >> --
> >> Vore
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> Sent: Tuesday, March 05, 2002 7:18 AM
> >> Subject: [klein-by]Re:
> >>
> >>
> >> > Привет !
> >> > Спасибо !
> >> > Но у меня еще пара вопросов :-))))
> >> > про инстинкт самосохранения в исполнении мужчины :-)))
> >> > Вообще то был такой умный человек - Зигмунд Фрейд. И он говорил, что
> >> > человеком движет не инстинкт самосохранения, а наоборот - инстинкт
> >> > самоуничтожения. Ведь что - бы ни делал человек - как биологический
> AS> вид -
> >> > это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает. В этом свете
> >> > разговоры об инстинкте самосохранения мне представляются весьма
> >> надуманными
> >> > и поверхностными. Может быть это и так, но доводы, так любезно
> AS> приведенные
> >> > Вами, хоть и выглядят весьма логично, но как я уже сказал выше на МОЙ
> >> взгляд
> >> > являются весьма и весьма поверхностными.
> >> > Теперь , с вашего позволения, я подтвержу свою точку зрения
> >> > доказательствами.
> >> > 1) Если высшей ценностью человека является его жизнь и сохранение
оной,
> AS> то
> >> > он как БИОЛОГИЧЕСКИЙ ВИД должен хранить ее как у всех своих членов
> >> > сообщества. К сожалению всемирная история опустошающих войн,
> >> > непрекращающегося и постоянно экскалирующегося насилия опровергает
этот
> >> > довод.
> >> > 2) "Мужской довод". Мужчины всю историю человечества ищут наиболее
> AS> легкий
> >> Й
> >> > быстрый способ умереть. Причем сама смерть - это не цель, это всего
лишь
> >> > побочный эффект того способа жизни, который мужчины во все времена и
во
> >> всех
> >> > странах избирают в качестве основного. Войны, драки, пьянство,
> AS> наркомания
> >> ,
> >> > психология, философия- это все придумали мужчины, чтобы уходить в
свой
> >> мир -
> >> > мир опасностей и игр. Зачем они это делают - я не знаю, но выяснение
> >> > причин - не цель данного письма, моя цель - приведение аргументов и
> >> фактов.
> >> > В результате - в данный момент хоть мужская рождаемость привышает
> AS> женскую
> >> > (мальчиков рождается больше чем девочек), численность мужского
населения
> >> > меньше численности женского на миллиард (1 000 000 000). Округленно
> >> конечно.
> >> > Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в жизни.
Это
> >> не
> >> > означает, что я повсюду буду лезть под поезд, засовывать пальцы в
> AS> розетку
> >> > безо всякой цели. Но если мне это понадобится для достижения какой то
> >> > определенной цели, я не колеблясь это сделаю (вышеперечисленное уже
> >> делал).
> >> > Заключение. сделайте , пожалуйста, сами.
> >> > ----- Original Message -----
> >> > From: "Viktorya Ovchinikova" <vika_vo@hologr.com>
> >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > Sent: Monday, March 04, 2002 7:00 PM
> >> > Subject: [klein-by]Re:
> >> >
> >> >
> >> > > Привет, Саша :)))
> >> > >
> >> > > ----- Original Message -----
> >> > > From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> >> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > > Sent: Monday, March 04, 2002 12:14 PM
> >> > > Subject: [klein-by]Re:
> >> > >
> >> > >
> >> > > > Вообще это была шутка - про базовый инстинкт, но непонятая.
> >> > > > А вообще на основании каких фактов ты делаешь свой вывод о
наличии у
> >> > меня
> >> > > > базовых инстинктов и тем более их конкретизации ?
> >> > >
> >> > > На основании того, что ты, как человек, являешься
> >> > > биологической особью, кроме всего прочего, конечно :)))))))) Как
> >> > > биологическая особь ты являешься носителем инстинктов - природных
> >> программ
> >> > > функционирования и выживания в среде. Так, например, у тебя
совершенно
> >> > точно
> >> > > имеется инстинкт самосохранения (как и у меня, как и у большинства
> >> живущих
> >> > > людей). Благодаря этому инстинкту ты способен испытывать страх.
Этот
> >> страх
> >> > > может быть обоснованным (реальная опасность), а может быть
вымышленым
> >> > > (ошибка, запугивания в детстве типа: "не будешь хорошим мальчиком -
> AS> мама
> >> > не
> >> > > будет тебя любить" и т.п.).
> >> > > Важно уметь отличить реальную опасность от вымышленной, важно
> AS> сохранять
> >> > > способность мыслить, когда опасность реальна и не поддаваться
> >> > инстинктивной
> >> > > панической реакции.
> >> > > Важно осознавать мотивы своих страхов... В идеале - человек должен
> >> > > контролировать свой страх, чтобы срах не контролировал человека.
> >> > Отказаться
> >> > > от инстинктов нельзя, считать их неправильными - неправильно
:))))))
> >> > >
> >> > > Привет!
> >> > > Вита.
> >> > >
> >> > > > ----- Original Message -----
> >> > > > From: "Anna Egorova" <ave@zen.ru>
> >> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > > > Sent: Monday, March 04, 2002 5:05 PM
> >> > > > Subject: [klein-by]Re:
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > > Hello Alexandr,
> >> > > > >
> >> > > > > Monday, March 04, 2002, 1:00:34 PM, you wrote:
> >> > > > >
> >> > > > > AS> А как же один из основных принципов (базовых инстинктов)
> >> > > > >
> >> > > > > видишь - ты даже не различаешь принцип и "базовый инстинкт"..
:-))
> AS> Б
> >> > > > > туда же.. :-))))))
> >> > > > >
> >> > > > > AS>  Школы - говорить
> >> > > > > AS> все время за себя ? Ведь наличие у одной части учащихся
оных
> >> > совсем
> >> > > не
> >> > > > > AS> означает наличия у другой .
> >> > > > >
> >> > > > > "базовые инстинкты" есть у всех. Это не вопрос выбора или
> >> > > > > осознанности, точнее - они могут быть осознаваемыми
> AS> (следовательно,
> >> Ч
> >> > > > > какой-то мере ""управляемыми""), а могут быть неосознаваемыми,
что
> >> > > > > может приниматься за "отсутствие оных" :-)))))))
> >> > > > >
> >> > > > > Привет!
> >> > > > > Аня.
> >> > > > > =========
> >> > > > >
> >> > > > > AS> ----- Original Message -----
> >> > > > > AS> From: "Natalia Changeable" <fourtochka@hotmail.com>
> >> > > > > AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > > > > AS> Sent: Monday, March 04, 2002 4:54 PM
> >> > > > > AS> Subject: [klein-by]Re:
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > > >> Привет, Святослав!
> >> > > > > >>
> >> > > > > >> Как же мы хотим дойти до основы сознания, обойдя базовые
> >> инстинкты?
> >> > > :)
> >> > > > > >> Задача - у кого какая, а базовые инстинкты существуют
> AS> независимо
> >> от
> >> > > > нее.
> >> > > > > >> Глупо не обращать внимания на то, что у тебя рост два метра,
> >> > > постоянно
> >> > > > > >> ударясь гловой в дверях поезда метро или об собственную же
> >> люстру.
> >> > > > > >>
> >> > > > > >> 4.
> >> > > > > >> ////////////
> >> > > > > >>
> >> > > > > >> >Воре (Святослав):
> >> > > > > >> >=====
> >> > > > > >> >Привет!
> >> > > > > >> >
> >> > > > > >> >Инстинкты базовые?
> >> > > > > >> >
> >> > > > > >> >Неужели задача в нахождении базового инстинкта(!!!!!!) и
> >> > > > > >> >поддержании/выражении(!!!!) его?
> >> > > > > >> >
> >> > > > > >> >--
> >> > > > > >> >Vore
> >> > > > > >>
> >> > > > > >>
> >> > > > > >>
> AS> _________________________________________________________________
> >> > > > > >> Chat with friends online, try MSN Messenger:
> >> > http://messenger.msn.com
> >> > > > > >>
> >> > > > > >>
> >> > > > > >>
> >> > > > > >>
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > > --
> >> > > > > Best regards,
> >> > > > >  Anna                            mailto:ave@zen.ru
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >>
> >>
> >>
>
>
>
>
>
> Best regards,
>  anton                            mailto:anton@mail.kadis.spb.ru
>
>
>
>