Re: Обман_и_границы

["Svyatoslav Komarov" <vore@ksan.ru>]

оПХБЕР... 8)


> оПХБЕР! :)
>
> Ну "в просторечьи" тоже пойдёт. :))
> Я имел в виду, что мы -- Школьники -- народ простой. :) Ну в смысле, что
> самый-самый простой человек -- это Будда. Т.е. полная адекватность, полная
> буквальность. А по наличию заморочек и непониманий идёт усложнение
человека.
>
> Но "в просторечьи", всё-тки попроще, чем "в простонародьи". :)

Эк ты завернул сложно.  я бы даже и не понял без объяснений %)

--
vore

>
> Вот. :)
> Сергей.
> =====================================================
> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Thu, 6 Mar 2003
> 20:09:18 +0300:
>
>  K> Привет! :)))
>
>  SK>> В простонародье этот механизм называется ответственность.
>
>  K> Ты, видимо, хотел сказать - "в просторечьи"... Имея в виду "в среде
>  K> учащихся Школы"... :)))) Или твой юмор еще тоньше!
>
>  K> Привет!
>  K> Клейн.
>
>  K> /////
>
>
>  K> Вы писали 6 марта 2003 г., 15:30:47:
>
>  SK>> Привет!
>
>  SK>> Когда мучает совесть возможны два варианта.
>  SK>> 1. Ты действительно что-то сделал нечесно, неправильно и
>  SK>> неблагородно.
>  SK>> В таков случае нужно просто пойти и всё честно рассказать, ну, т.е.
>  SK>> начинать честным быть с этого раза, а не со следующего.
>
>  SK>> 2. Ты сделал всё правильно, но у тебя неправильное понятие о том,
>  SK>> что такое нечестно. Например, кто-то когда-то в детстве вбил в
>  SK>> голову, что говорить неправду нехорошо.
>  SK>> Тут просто нужно помнить, что говорить правду и быть честным -- это
>  SK>> разные вещи.
>  SK>> В таком случае ни в коем случае не следует искать оправданий. Не
>  SK>> пытаться встроить эту ситуацию в старые понятия. Тут поможет
>  SK>> грамотное применение второй логики и хорошее отношение к людям.
>
>  SK>> 2а. Честным или нечестным можно быть только перед самим собой.
>  SK>> 2б. Сомнения о правильности поступка после совершения поступка мне
>  SK>> кажутся ненужными и неконструктивными. И вообще, не по-самурайски
>  SK>> это как-то. Дальше наступают другие ситуации, вызванные этим
>  SK>> конкретным поступком, требующие других поступков и других решений.
>  SK>> В простонародье этот механизм называется ответственность.
>
>  SK>> Приветов!
>  SK>> Сергей.
>  SK>> ===============================================
>  SK>> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Wed, 5 Mar
>  SK>> 2003 22:02:04 +0300:
>
>  SKRM>>> Привет всем!
>
>  SKRM>>> В процессе моей бизнес-деятельности произошла конкретная
>  SKRM>>> ситуация, в которой мне не все понятно.
>
>  SKRM>>> Предыстория.
>  SKRM>>> Я сейчас вошел в новый проект. Проект моего отца. Отрасль -
>  SKRM>>> строительство.
>  SKRM>>> Отношения с отцом - скорее деловые, чем личные.
>
>  SKRM>>> Ситуация.
>  SKRM>>> На переговорах, когда мы договаривались с ним, на каких условиях
>  SKRM>>> я начинаю работать я выдвинул такое требование: мне нужен
>  SKRM>>> мобильный телефон с безлимитным тарифом.
>  SKRM>>> Мне было обещано, что этот пункт будет выполнен.
>
>  SKRM>>> На следующий день, когда я ненавязчиво напомнил о том, что мне
>  SKRM>>> для работы нужна связь, началось "динамирование", то есть
>  SKRM>>> всяческие уловки и отговорки, чтобы обещание не выполнять, так
>  SKRM>>> как это дополнительные расходы. Это своего рода автоматическая
>  SKRM>>> реакция отца на то, когда он вынужден расстаться с деньгами -
>  SKRM>>> оттянуть по максимуму или отказать.
>
>  SKRM>>> Что я сделал. Когда мне на старый мобильный звонил отец,
>  SKRM>>> кто-либо из его команды, по его делам и т.д, я видя
>  SKRM>>> определившийся номер просто не брал трубку. Естественно, что при
>  SKRM>>> первой же встрече у  отца возник вопрос - "У тебя телефон
>  SKRM>>> работает?". Я ответил: "Нет, сегодня утром я его отдал. Теперь у
>  SKRM>>> меня нет телефона".
>  SKRM>>> Хотя телефон лежал у меня в кармане, полностью работающий и
>  SKRM>>> функционирующий.
>  SKRM>>> То есть я поставил отца в положение, что он ВЫНУЖДЕН выполнить
>  SKRM>>> свое обещание, так как без связи работать вообще невозможно.
>
>  SKRM>>> У меня возник вопрос. На который я не знаю ответ.
>  SKRM>>> Я обманул. Сказал неправду. Совесть. Мучает.
>  SKRM>>> Более того, я сделал это сознательно. Я провел границы так: я
>  SKRM>>> сейчас вхожу в проект, если на этапе входа люди, с которыми
>  SKRM>>> предстоит работать (а я вхожу сразу на руководящую позицию),
>  SKRM>>> увидят, что мне можно дать обещание и его не выполнить, то потом
>  SKRM>>> будет вообще бардак. Прямо сказать, что "ну ты же обещал!"
>  SKRM>>> нельзя. Страха нет.
>  SKRM>>> Нельзя потому что это будет конфронтация с отцом (у нас до этого
>  SKRM>>> с ним были очень напряженные отношения), а это повлияет на наше
>  SKRM>>> взаимодействие, и соответственно, на дело. Поэтому я выбрал -
>  SKRM>>> обмануть, соврать, чтобы правильно застолбить свои позиции.
>
>  SKRM>>> Правильно ли это? Обмануть вот так. Вроде бы мелочь - телефон.
>  SKRM>>> Но граница между телефоном, потом деньгами, потом очень большим
>  SKRM>>> деньгами  и.т.д. весьма условна.
>
>  SKRM>>> Сегодня я получил обещанный телефон. Но чтобы это случилось, я
>  SKRM>>> осознанно, сознательно соврал.
>
>  SKRM>>> Привет!
>  SKRM>>> Роман Мандрик.
>
>
> -------------------------------
> Рейтинг Эзотерических ресурсов Рунета -
> http://www.zen.ru/top/
>


-------------------------------
Рейтинг Эзотерических ресурсов Рунета - 
http://www.zen.ru/top/