Re: учиться_любить_женищина_без_детей_неполноценноеRE -учиться_любить_-_женищина_без_детей_неполноценное_существо?

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Акве, привет!

> "Братья, если я причиню вам боль, то сделаю это с сожалением"

Это чувствуется другим человеком как то, что ты его любишь. Он
чувствует что ты его любишь при этом, и вопроса не стоит.

Если ты это делаешь без любви - тогда это просто фигня какая-то. :)))

Переводится эта фраза как - "я проявляю сострадание, но таким
способом". И это крутой уровень. Если у тебя нет сострадания и ты это делаешь - получишь по
башке. :))

Привет!
Рома

///



Вы писали 1 марта 2007 г., 10:49:20:

> Привет, Нексен!

> Два ответа.

> Один - логический, умственный, строгий.
> Я - внЈс в границы других участников Ш2Л.
> Ты - не внЈс.

> Второй.
> "Братья, если я причиню вам боль, то сделаю это с сожалением"

> Как я действую :) Почти алгоритм.
> 1. Провел границы. Уже действую.
> 2. Кто-то мне как-то говорит: "чувак, границы - не так"
> 3. Принимаю во внимание границы другого человека
> 4. Принимаю СВОі решение, брать новые "мои границы + мнение другого
> человека", или нет.
> 5. Действую дальше

> :))

> Обнимаю тебя!
> Акве
> ///////



> On 2/28/07, nexen <nexen81@gmail.com> wrote:
>> Привет Акве!
>>
>> > Для тебя, возможно, и не опасна. Но есть возможность так
>> понять тебя: "нужно про каждого человека иметь одно мнение
>> навсегда".
>> > И это простая истина, готовое лекало, по которому я могу
>> мерять хорошо и плохо. И здесь не будет место осознанному
>> проведению границ :)
>>
>> Мой мессидж был конкретно Люсе, конкретно в той ситуации. А понять
>> можно, что угодно и как угодно. Смотри, если даже ктото, решит, что
>> мой мессидж это истина в последней инстанции, то для такого человека
>> будет полезно сделать выбор и держать его, что по сути является
>> провести границы и быть верным им.
>>
>> > Я, честно говоря, перебрал десяток возможных интонаций, как
>> ты мог это сказать. И не могу понять, то ли тут есть нотка
>> агрессии, то ли нотка обиды.
>> > Расскажи, плиз, почему это так важно что я замочил :) нет, не тебя - только эту "доску".
>>
>> Это печаль. То, что ты пишешь и делаешь непонятно мне. Ты мочишь и
>> говоришь следующее:
>>
>> > Как-то пересматривая ситуацию и свои границы в том случае,
>> когда ты первый раз использовал эти слова :))) - я не верю что Люся
>> повелась бы на эту доску.
>>
>> Смотри, что получается, ты не веришь, что Люся б повелась, ты замочил.
>> В итоге я не знаю повелась бы она или нет. Или ты не за собственный
>> опыт, а за чьи то мнения? В данном случае предлагаешь опереться на
>> твою неверу?
>>
>> nex!
>> /////////////////
>>
>>
>> 28.02.07, Alex Postnikov<pas@newtonideas.com> написал(а):
>> > Привет, Некс! :)
>> >
>> > > > > > > Прошу тебя определиться раз и навсегда.
>> >
>> > > Чем опасна эта фраза, в том конкретном случае?
>> >
>> > Для тебя, возможно, и не опасна. Но есть возможность так
>> понять тебя: "нужно про каждого человека иметь одно мнение
>> навсегда".
>> > И это простая истина, готовое лекало, по которому я могу
>> мерять хорошо и плохо. И здесь не будет место осознанному
>> проведению границ :)
>> >
>> > "Доска" - это метафора из первого дзен-хелпа :)
>> > http://klein.zen.ru/old/Zen_Help.htm
>> >
>> > > >Я поэтому доску и размазал по стенке :))
>> > >
>> > > Это называется замочил!
>> >
>> > Ну, да :))) Замочил.
>> >
>> > Я, честно говоря, перебрал десяток возможных интонаций, как
>> ты мог это сказать. И не могу понять, то ли тут есть нотка
>> агрессии, то ли нотка обиды.
>> > Расскажи, плиз, почему это так важно что я замочил :) нет, не тебя - только эту "доску".
>> >
>> > Как-то пересматривая ситуацию и свои границы в том случае,
>> когда ты первый раз использовал эти слова :))) - я не верю что Люся
>> повелась бы на эту доску.
>> >
>> > Привет, Нексен :)
>> > Акве
>> > ///////
>> >
>> > > -----Original Message-----
>> > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of nexen
>> > > Sent: Wednesday, February 28, 2007 7:38 PM
>> > > To: 2nd Logic School
>> > > Subject: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей
>> > > неполноценноеRE - [klein-by]учиться любить - женищина без
>> > > детей неполноценное существо?
>> > >
>> > > Привет Алекс!
>> > >
>> > > > > > > Прошу тебя определиться раз и навсегда.
>> > > >
>> > > > Потому что это - слишком опасная фраза, она может
>> > > превратиться в "доску" на которой сидишь.
>> > >
>> > > Чем опасна эта фраза, в том конкретном случае?
>> > >
>> > > Твоя метафора
>> > > >превратиться в "доску" на которой сидишь.
>> > > мне не ясна.
>> > >
>> > > >Я поэтому доску и размазал по стенке :))
>> > >
>> > > Это называется замочил!
>> > >
>> > > nex!
>> > > ///////////
>> > >
>> > > 28.02.07, Alex Postnikov<pas@newtonideas.com> написал(а):
>> > > > Привет, Нексен!
>> > > >
>> > > > > Почему ты об этом пишешь? Какое отношение это имеет к
>> > > данной ветке?
>> > > > > Разверни плиз!
>> > > >
>> > > > > > > Прошу тебя определиться раз и навсегда.
>> > > >
>> > > > Потому что это - слишком опасная фраза, она может превратиться в
>> > > > "доску" на которой сидишь. Я поэтому доску и размазал по стенке :))
>> > > >
>> > > > > Потому что лично мне нужен ее ответ. Хочу вместе с ней
>> > > разобраться в
>> > > > > этом вопросе.
>> > > >
>> > > > ВсЈ правильно.
>> > > >
>> > > > Но вот у меня такое сейчас ощущение.
>> > > > Что это всЈ, такие вопросы, такие обсуждения - это "жопа".
>> > > > И я свято чту :))))) заповедь Ариеса: "Обычно проще взять и
>> > > выскочить из жопы, чем разбираться отчего эта жопа взялась".
>> > > > Ариес, если я неточно процитировал, можешь меня поправить :))
>> > > >
>> > > > Акве
>> > > > //////
>> > > >
>> > > > > -----Original Message-----
>> > > > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of nexen
>> > > > > Sent: Wednesday, February 28, 2007 1:50 PM
>> > > > > To: 2nd Logic School
>> > > > > Subject: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей
>> > > > > неполноценноеRE - [klein-by]учиться любить - женищина без детей
>> > > > > неполноценное существо?
>> > > > >
>> > > > > > Привет, Некс :))))
>> > > > > >
>> > > > > > > Прошу тебя определиться раз и навсегда. Либо Самбул
>> > > выдающийся
>> > > > > > > стратег, либо он
>> > > > > >
>> > > > > > Очень прикольная тема! Учебная ситуация для меня :).
>> > > > > > Я увидел, как я раньше бывало смотрел на людей. Рычажок был
>> > > > > такой, система распознавания свой-чужой. И если свой -
>> > > молодец, а на
>> > > > > остальных - гав-гав-гав!
>> > > > >
>> > > > > Почему ты об этом пишешь? Какое отношение это имеет к
>> > > данной ветке?
>> > > > > Разверни плиз!
>> > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > А тут - бац! баатюшки светы.. ВсЈ усложнилось, невероятно.
>> > > > > Вот есть я, участник конференции Ш2Л. И есть конкретные действия
>> > > > > конкретных людей. И, блин, я вижу что Самбул молодец, но вот пару
>> > > > > раз прогнал :)) И он сам, похоже, знает, что прогнал, Самбул,
>> > > > > привет!
>> > > > >
>> > > > > Я не считаю, что Самбул прогнал не единожды. Даже если он сам так
>> > > > > думает :-)))
>> > > > >
>> > > > > > И пока я не решаю поставить себе очень конкретные цели в
>> > > > > данный момент - всЈ плывЈоооот...
>> > > > >
>> > > > > Тогда зачем, ты задаешь мне эти вопросы?
>> > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > > Зачем тебе думать об этом?
>> > > > > >
>> > > > > > Тот самый вопрос. Зачем тебе думать, прав человек в этом
>> > > > > случае или не прав? Что ты хочешь сделать?
>> > > > >
>> > > > > Потому что лично мне нужен ее ответ. Хочу вместе с ней
>> > > разобраться в
>> > > > > этом вопросе.
>> > > > > Если человек прав с моей позиции, то у меня возникает с
>> > > ним гармония.
>> > > > > Если он не прав, и я не могу его вписать, чтобы он был
>> > > прав, то мне
>> > > > > как вариант может стать похер на него и он мне перестанет быть
>> > > > > интересен. Если я вовлекусь, то начну отстаивать свою
>> > > правоту. Вот
>> > > > > эта лажа возникает на плоскости.
>> > > > > Отстаиваю я свою правоту, в том случае когда знаю, что моя истина
>> > > > > 100%. В этой моделе считаю непонятным как можно иметь такие
>> > > > > примитивные взгяды на жизнь. Хочу показать другие взгляды. Метод
>> > > > > конечно очень бронетанковый.
>> > > > >
>> > > > > Люся вопрос не снимается, давай копать глубже! Черт Люся, я тебя
>> > > > > понимаю.
>> > > > >
>> > > > > nex!
>> > > > > ////////////////
>> > > > >
>> > > > > 28.02.07, Alex Postnikov<pas@newtonideas.com> написал(а):
>> > > > > > Привет, Некс :))))
>> > > > > >
>> > > > > > > Прошу тебя определиться раз и навсегда. Либо Самбул
>> > > выдающийся
>> > > > > > > стратег, либо он
>> > > > > >
>> > > > > > Очень прикольная тема! Учебная ситуация для меня :).
>> > > > > > Я увидел, как я раньше бывало смотрел на людей. Рычажок был
>> > > > > такой, система распознавания свой-чужой. И если свой -
>> > > молодец, а на
>> > > > > остальных - гав-гав-гав!
>> > > > > >
>> > > > > > А тут - бац! баатюшки светы.. ВсЈ усложнилось, невероятно.
>> > > > > Вот есть я, участник конференции Ш2Л. И есть конкретные действия
>> > > > > конкретных людей. И, блин, я вижу что Самбул молодец, но вот пару
>> > > > > раз прогнал :)) И он сам, похоже, знает, что прогнал, Самбул,
>> > > > > привет!
>> > > > > > И пока я не решаю поставить себе очень конкретные цели в
>> > > > > данный момент - всЈ плывЈоооот...
>> > > > > >
>> > > > > > > Зачем тебе думать об этом?
>> > > > > >
>> > > > > > Тот самый вопрос. Зачем тебе думать, прав человек в этом
>> > > > > случае или не прав? Что ты хочешь сделать?
>> > > > > >
>> > > > > > Привет, обнимаю, люблю :)
>> > > > > > Акве
>> > > > > > /////
>> > > > > >
>> > > > > > > -----Original Message-----
>> > > > > > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of
>> > > > > > > nexen
>> > > > > > > Sent: Wednesday, February 28, 2007 12:43 PM
>> > > > > > > To: 2nd Logic School
>> > > > > > > Subject: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей
>> > > > > > > неполноценноеRE - [klein-by]учиться любить - женищина
>> > > без детей
>> > > > > > > неполноценное существо?
>> > > > > > >
>> > > > > > > Привет Люся!
>> > > > > > >
>> > > > > > > Прошу тебя определиться раз и навсегда. Либо Самбул
>> > > выдающийся
>> > > > > > > стратег, либо он
>> > > > > > >
>> > > > > > > > А вы страдаете своими мелкотравчатыми мужскими  чертами,
>> > > > > > > такими как самовлюбленность и презрение к даже
>> > > > > способности подумать
>> > > > > > > о том, что женщина стоит на более высокой ступени развития.
>> > > > > > >
>> > > > > > > Сделай выбор. Чего ты оттягиваешь? То красную выпью
>> > > пилюлю, то
>> > > > > > > синюю, то опять красную, то опять синюю. Знаешь у
>> > > меня такая же
>> > > > > > > херня как и у тебя :-)). Это все иллюзия выбора. Я его
>> > > > > еще не сделал
>> > > > > > > окончательный тотальный выбор!
>> > > > > > >
>> > > > > > > ЗАчем тебе стоять на более высокой ступени развития,
>> > > чем мужчины?
>> > > > > > > Зачем тебе думать об этом? Лично мне нужен твой ответ.
>> > > > > > >
>> > > > > > > nex!
>> > > > > > > //////////////
>> > > > > > >
>> > > > > > > 28.02.07, luchiama<luchiama@yandex.ru> написал(а):
>> > > > > > > > Аураз и Самбул!
>> > > > > > > > не перегибайте палку и не перекручивайте мои слова. Никто
>> > > > > > > не призывает
>> > > > > > > > всех бежать и рожать. Глазки протрите. В вас говоритт
>> > > > > > > собственная гордыня и упрямство. Вот начали мочить, так надо
>> > > > > > > замочить. Ни хрена у вас не выйдет. Опыта у вам
>> > > маловато. Да и
>> > > > > > > не видели вы в жизни столько,  таких суровых
>> > > испытаний как я не
>> > > > > > > проходили. Так что очепнь буду вынуждена попроситьва обоих
>> > > > > > > тщательнее думать прежде чем что-то писать. Ариес по
>> > > сравнению с
>> > > > > > > вами - благородства вершина просто. А вы страдаете своими
>> > > > > > > мелкотравчатыми мужскими  чертами, такими как
>> > > самовлюбленность и
>> > > > > > > презрение к даже способности подумать о том, что
>> > > женщина стоит
>> > > > > > > на более высокой ступени развития.
>> > > > > > > > Я все сказала.
>> > > > > > > > А насчет того, что женщина и не женщина вовсе пока не
>> > > > > > > родит, не выполнит прямого предназначения природы,
>> > > неправильно
>> > > > > > > употребила формулировку и неточно подобрала слова для
>> > > заполнения
>> > > > > > > своей мысли. Конечно же не так! Женщина до рождения
>> > > > > ребенка просто
>> > > > > > > не до конца раскрытая, не до конца раскрытый клад и
>> > > > > цветок. Спросите
>> > > > > > > у всех женщин из конфы, как огни раскрылись послке
>> > > > > рождения ребенка,
>> > > > > > > что беременность и рождение новой жизни  - это самое
>> > > > > главное чулдо
>> > > > > > > вселенной) И эьто так. А я никого не призываю бежать
>> > > и рожать. Я
>> > > > > > > призываю просто знать это. Плстараться знать это.
>> > > > > > > > Теперь точно все!
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Лючия.
>> > > > > > > > Привет!
>> > > > > > > > //////////////////////////
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > >Аураз, привет!
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >> очень интересно: кто еще считает, что
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Л>>Ведь женищина без детей неполноценное существо,да и не
>> > > > > > > женщина вовсе.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Отлично! :))))
>> > > > > > > > >Я так понимаю - вся ответственность за тотальную
>> > > > > > > беременность в Школе
>> > > > > > > > >теперь лежит на Ариесе, да? :))
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Люся,
>> > > > > > > > >прошу тебя прочитать все Дзен-Хелпы и архивы Школы.
>> > > > > Появившиеся
>> > > > > > > > >отчеты, прорубы можно писать в конференцию. И прошу
>> > > > > отчитываться
>> > > > > > > > >о прочтении, например через неделю ты пишешь, что прочитала
>> > > > > > > столько-то
>> > > > > > > > >и столько-то дзен-хелпов, и архивов, и пару кратких
>> > > > > > > строчек о себе,
>> > > > > > > > >своих ощущениях или состояниях.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Аураз,
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >> очень интересно: кто еще считает, что
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Л>>Ведь женищина без детей неполноценное существо,да и не
>> > > > > > > женщина вовсе.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >я так не считаю.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Привет!
>> > > > > > > > >Рома
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >///
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:08:40:
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >> привет!
>> > > > > > > > >> очень интересно: кто еще считает, что
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
>> > > > > > > > >>> существо,да и не женщина вовсе.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >> привет!
>> > > > > > > > >> Аураз
>> > > > > > > > >> ///
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >>> ИРКА!!! Привет!!!!
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >>> Ирина Евард говорит: понимаешь, я для себя
>> > > поставила цель
>> > > > > > > > >>> ближайшую, научиться взаимодействовать с мужчиной.  Для
>> > > > > > > меня вся
>> > > > > > > > >>> эта область - лес дремучий, нихрена не понимаю до сих
>> > > > > > > пор, мне в
>> > > > > > > > >>> понедельник  27, а я полная идиотка. И очень четко это
>> > > > > > > осознала, и
>> > > > > > > > >>> решила разобраться - это тоже проект, эксперимент.
>> > > > > > > > >>> Слава говорит: круто! я очень рад что наконец тебя
>> > > > > > > пришпилил :)))
>> > > > > > > > >>> в смысле рад, что вот прояснилось то, что на самом
>> > > > > деле есть.
>> > > > > > > > >>> Слава говорит: ладно, идем дальше - почему ты
>> > > решила что
>> > > > > > > > >>> обязательно сначала "пара" а потом все остальное?
>> > > > > > > > >>> Ирина Евард говорит: потому что моя совесть ноет
>> > > > > Слава говорит:
>> > > > > > > > >>> совесть? раскрой.
>> > > > > > > > >>> Ирина Евард говорит: я причинила много боли
>> > > другим людям -
>> > > > > > > > >>> неправильно себя вела, не любила Ирина Евард говорит:
>> > > > > > > > >>> потом поняла, что хочу научиться "любить"
>> > > > > > > > >>> Ирина Евард говорит: быть женщиной Ирина Евард говорит:
>> > > > > > > любить не
>> > > > > > > > >>> вообще весь мир, а конкретного человека
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >>> Вот тебе пособие  для того, чтобы научиться любить..
>> > > > > > > > >>> возможно))
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >>> Не разменивай себя по мелочам. Любовь цельную, всю себя
>> > > > > > > - одному
>> > > > > > > > >>> единственному отдай! И не тупая ты, прорсто как Слава
>> > > > > > > > >>> правильно говорит, путь твой такой. ПридЈт к тебе
>> > > > > любовь. Будь
>> > > > > > > внимательней
>> > > > > > > > >>> к деталям самым мельчайшим. Смотри. Смотри.
>> > > Смотри. Закрой
>> > > > > > > > >>> своЈ эго,на х эго, нах кокетство, нах внешнее наносное.
>> > > > > > > Сосредоточьс я.
>> > > > > > > > >>> Услышь свой пульс. Поедь куда-нибудь. НЕ завись
>> > > > > > > настолько от конфы, среды.
>> > > > > > > > >>> Среда для тебя. Чтобы помогать, а не чтобы мешать.
>> > > > > > > Чтобы учить , а
>> > > > > > > > >>> не поучать. Учить всему, чего тебе не хватает. Любить
>> > > > > > > > >>> научиться непросто. Прощать научиться непросто.
>> > > > > Любить одного
>> > > > > > > > >>> так как в последний раз очень сложно,но нужно. Жить
>> > > > > так, чтобы
>> > > > > > > > >>> как будто завтра умрЈшь, вообще непросто, но
>> > > гнеобходима.
>> > > > > > > > >>> И приходит звенящая радость. А лень уходит навсегда.
>> > > > > И вот  тгда
>> > > > > > > > >>> откроешь свой у\центр для деток. И придут спонсоры,
>> > > > > и потекут финансы.
>> > > > > > > > >>> Просто сначала выгравировать в своей душе слепок
>> > > > > этого центра
>> > > > > > > > >>> надо, выносить этот плод. И родишь. Роды- всегда
>> > > > > > > мучительны. Но зато результат потом. Я
>> > > > > > > > >>>   просветлялась два раза дополнительно при родах детей
>> > > > > > > своих. Вот
>> > > > > > > > >>> тебе и подсказка неожиданно упала прямо с неба
>> > > > > через меня. Я
>> > > > > > > > >>> еЈ только что поймала. Замуж и ребЈнка. После єтого и
>> > > > > > > грвюрка центра
>> > > > > > > > >>> появится в душе, мозгу и всем-всем-всем остальном.
>> > > > > И ті уже не
>> > > > > > > > >>> сможешь остановиться,и нрикто тогда тебя не остановит.
>> > > > > > > "Делать это"
>> > > > > > > > >>> станет твоим непреодолимым желанием. Только из такого
>> > > > > > > > >>> состояния переполнения энергией любви и
>> > > энергией созидания
>> > > > > > > творятся реально
>> > > > > > > > >>> красивые и нужные дела. И где тогда будет лень, куда
>> > > > > > > тгда исчезнут
>> > > > > > > > >>> страхи, куда все лишнее и и нанолсное денется.
>> > > > > Останется лишь
>> > > > > > > > >>> читый лист и на нем твое творение прорступать начнЈт
>> > > > > > > непреодолимо,
>> > > > > > > > >>> ярко и незабываемо. Благость счастья разливается и в
>> > > > > > > мне сейчас,
>> > > > > > > > >>> пишущей эти строки. Ведб это ответ и на мой вопрос. И
>> > > > > > > мне все это
>> > > > > > > > >>> же предстоит. Мы все будем непреодолимо хотеть
>> > > и творить
>> > > > > > > > >>> из состояния переполненности такой энергией. У меня
>> > > > > есть мощные
>> > > > > > > > >>> аккумуляторы,
>> > > > > > > > >>> это- мои дети!) Может, тебе пора создать себе
>> > > аккумуляторы?
>> > > > > > > > >>> Вот тебе и  вопрос нарисовался. Ведь женищина без детей
>> > > > > > > неполноценное
>> > > > > > > > >>> существо,да и не женщина вовсе.Поэтому так сияет Машка
>> > > > > > > > >>> Кожевникова, Бокша, Белка, Юка, все мамки наши.
>> > > И мне пора
>> > > > > > > > >>> заняться тем же самым снова. Ну да ладно, я ж
>> > > > > никого не учу, и
>> > > > > > > > >>> никого не лечу) Я сама лечу сейчас высоко от счастья,
>> > > > > > > что смогла
>> > > > > > > > >>> что-то сформулировать и для себя, и, надеюсь,
>> > > для тебя тоже.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >>> Респект и любовь и удачи тебе!
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >>> Лючана



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru