Re: Искренность

["Alex Postnikov" <postnikov@xxxxxxxxx>]

Привет, Ариес!

Просто выделю, подчеркну.
Для себя. Спасибо всем.

> Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии,
> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> случайного попадания. Это нелегко, особенно с менеджерским складом
> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно пересматривать себя,
> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу другого пути для
> себя.

Акве
//////////

On 3/1/07, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
> Привет, Самбул!
>
> S> :)))))
> S> Ариес, доверься мне, не думай обо мне плохо, полюби меня. Пока нет
> S> этой позиции - будешь ошибаться, и будешь бороться. А так же давить
> S> "окончательными" выводами.
>
> Это трудновато будет сделать. Дело в том, что тот двигатель, которым
> питается процесс, его кровь -- это искренность. Я не вижу твоей
> искренности, последний раз я видел ее во время телеги про бога и
> упайю на УП.
>
> Амбиции руководительские вижу, желание быть похожим на Клейна и куски
> его сознания в тебе вижу, драйв и зажигалово, талант, мощность и
> энергию, пару глубинных страхов -- все это вижу. Искренности,
> настоящести не вижу так часто, как хотел бы.
>
> Тут не бывает так, что вот я побыл искренним какое-то время, и сразу
> все можно. Искренность реализуется постоянно, в каждом микродействии,
> если ты один раз этого не сделал, дальше идет хаос до нового
> случайного попадания. Это нелегко, особенно с менеджерским складом
> сознания, это страшно и заставляет тебя постоянно пересматривать себя,
> оказываться все в новых и новых ямах. Но я не вижу другого пути для
> себя. Если менеджерские скиллы не растут из искренности, мы вместо
> обучения свободных людей делаем роботов, я про это тебе говорил
> несколько писем назад. Эту штуку я на очень многих планах вижу и
> ощущаю всем собой, фактически я в себе и в других смотрю только на
> нее, остальное гон. Меня кто-то спрашивал недавно, как я людей на Ш2Л
> подписываю -- только так.
>
> Акве, спасибо тебе большое. Ты лучше меня в тысячу раз.
>
> Мне по барабану мои амбиции, они вспыхивают и гаснут. Сейчас я, уже
> оттаял, мне все равно, что произойдет дальше в процессе конкретно со
> мной, с моим авторитетом и моей ролью, я это все никогда по-настоящему
> не ценю. Мне только очень стыдно и жаль Клейна, потому что опять
> просираю процесс, лучший ученик, блядь епта. Как там писал какой-то
> чувак, японец, кажется -- ты можешь говорить другим, что все это
> фигня, но когда сердце спросит тебя, что ты ему ответишь?
>
> S> Не выйдет, я очень мягкий.
>
> Вот это как ножом просто. Хочешь быть главным -- пожалуйста, будь
> главным, я вообще первый раз в жизни с тобой спорю, готов тебе и
> дальше помогать всем, чем смогу, делать то, что скажешь. Берешь
> ответственность именно такую -- бери, и такую, и любую, какую хочешь,
> пожалуйста. Люди и только люди для меня важны, каждый, кто здесь. И
> ты, Самбул, очень для меня важен. О каком блин доверии речь, чему я
> должен доверять, где оно, вот это вот самое, откуда приходит доверие?
> Это же цемент, на котором все держится и здесь, и в Ксане, и на Пати,
> и вообще везде, как же можно этого не видеть, не замечать?
>
> Привет!
> Ариес
> ////
>
>
>
>
> Вы писали 1 марта 2007 г., 14:10:18:
>
> >> Ты меня плоско понимаешь, брат. И я тебе об этом сказал вчера 3 (три)
> >> раза.
>
> S> :)))))
> S> Ариес, доверься мне, не думай обо мне плохо, полюби меня. Пока нет
> S> этой позиции - будешь ошибаться, и будешь бороться. А так же давить
> S> "окончательными" выводами. Не выйдет, я очень мягкий.
>
> S> Привет!
> S> Рома
>
> S> ///
>
>
> S> Вы писали 1 марта 2007 г., 14:05:01:
>
> >> Привет, Самбул.
>
> S>>> Ариес, ты не был полноценно в процессе и пускаешь все на самотек, а
> S>>> значит ты не находишься в процессе обучения, не участввуешь в нем, не
> S>>> берешь ответственность за него, кидаешь в топку людей и думаешь, что
> S>>> им будет это полезно, что есть наивная позиция.
>
> >> Ты меня плоско понимаешь, брат. И я тебе об этом сказал вчера 3 (три)
> >> раза.
>
> >> Привет!
> >> Ариес
> >> ////
>
> >> Вы писали 1 марта 2007 г., 13:54:45:
>
> S>>> Еще одна тема:
>
> >>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в отношении Люси (и
> >>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как шедевр упайи -- не
> >>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.
>
> S>>> Ариес, ты не был полноценно в процессе и пускаешь все на самотек, а
> S>>> значит ты не находишься в процессе обучения, не участввуешь в нем, не
> S>>> берешь ответственность за него, кидаешь в топку людей и думаешь, что
> S>>> им будет это полезно, что есть наивная позиция.
>
> S>>> Тебе нужно решить: или ты ответственный за поддержку процесса обучения
> S>>> в школе или ты обучаешь людей. Если ты обучаешь людей, ты так не
> S>>> поступают. И еще начинаешь оправдываться.
>
> S>>> Привет!
> S>>> Рома
>
> S>>> ///
>
>
> S>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 13:32:33:
>
> >>>> Самбул, привет!
>
> S>>>>> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. :)) Причем в
> S>>>>> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.
>
> >>>> Прошу еще раз крепко подумать, насколько я тебе вообще нужен во всем
> >>>> этом процессе. Меня начинает тошнить. Роботов и так делают на каждом
> >>>> заводе, делать их здесь я не хочу.
>
> >>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной Позицией, Будда Автор
> >>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда Который Ссыт.
>
> >>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в отношении Люси (и
> >>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как шедевр упайи -- не
> >>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.
>
> >>>> Привет!
> >>>> Ариес
> >>>> ////
>
> >>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 12:25:21:
>
> S>>>>> Привет, Рахман!
>
> >>>>>> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
> >>>>>> финансовых делах.
> >>>>>> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.
>
> S>>>>> Ариес пока не является менеджером, уровня 10000$, поэтому
> S>>>>> я бы ему не дал этих денег. 500 бы дал.
>
>
> >>>>>> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.
>
> S>>>>> Это подход "новичка-лоховщика" :))), он означает, что у тебя
> S>>>>> практически нет свого мнения и позиции и ты на первых порах готов типа
> S>>>>> "учиться у всей жизни", то есть принимаешь на веру всЈ, что тебе дают
> S>>>>> и думаешь что учишься. Ок, неплохой подход именно в начале, и нужный, и в
> S>>>>> общем если ты не познал "состояние ученика", то много граней потом
> S>>>>> просто не отесаны в твоем сознании. Это позиция заканчивается, когда
> S>>>>> ты практически "просветлился" :)), я условно, ну что-то понял в чаньском смысле,
> S>>>>> то есть тогда для тебя позиция "учусь у жизни" означает,
> S>>>>> что ты подставляешь заднцу первому
> S>>>>> проходимцу - а это чистое лоховство. "Ты что?, все продолжаешь учиться у
> S>>>>> жизни?" :))) - примерно так это звучит.
>
> S>>>>> Далее начинается стадия прогибания жизни под себя, но не в том смысле,
> S>>>>> что ты агрессивен, а что имеешь столько достоинства и мастерства, что
> S>>>>> у тебя появляется супер-фильтр на "лох-действия" других людей, и жизни
> S>>>>> - если хочешь. Попробуй тебя нагни. Позиция "учусь у жизни" - имеет
> S>>>>> уже другой смысл. А ты становишься "автором" своей жизни и действий -
> S>>>>> и вот ты, выросшее сознание. Как пример - попробуй нагни Клейна, но
> S>>>>> при этом можно наверное подумать что он не доверяет жизни? :)),
> S>>>>> доверяет еще как. :))
>
>
> >>>>>> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
> >>>>>> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
> >>>>>> развернешься, не сделаешь большие дела, но одновременно можно получить
> >>>>>> большой удар задницы об асфальт.
>
> S>>>>> Нет. У меня нет позиции: "приходится доверять разным людям", я выбираю
> S>>>>> кому доверять, и четко вижу - доверять или не доверять. Но почему-то в
> S>>>>> последнее время :))), проанализировав быстро события - у меня не
> S>>>>> встречается людей, которым бы я мог не доверять.
>
> S>>>>> Я бы еще раз хотел подчеркнуть мысль, что "приходиться доверять разным
> S>>>>> людям" - это самотЈк, ты практически позволяешь себя оттрахать любому
> S>>>>> проходимцу.
>
> S>>>>> Но нужно понимать, что если ты поставишь этот фильтр на "лох-действия"
> S>>>>> намеренно, то ты будешь обманут сам собой, и в итоге почувствуешь это.
> S>>>>> Фильтр на "лох-действия" появляется сам, он - растение, выращенное
> S>>>>> естественно.
>
>
> >>>>>> Как вот у тебя в такой ситуации?
>
> S>>>>> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. :)) Причем в
> S>>>>> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.
>
> S>>>>> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и говорит, что это
> S>>>>> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно поставленный фильтр - не
> S>>>>> увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже не нагнуть -
> S>>>>> должен почувствовать что его просто поимели.
>
> S>>>>> Рахман,
> S>>>>> при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
> S>>>>> на таких пальцах объяснял свое понимание. К тебе очень хорошо и с
> S>>>>> приятием отношусь.
>
> >>>>>>> Рахман, при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
> >>>>>>> на таких пальцах объяснял то, что я понимаю.
>
> S>>>>> Но я думаю, что ты понял это сразу. :))
>
> S>>>>> Привет!
> S>>>>> Рома
>
> S>>>>> ///
>
>
>
> S>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 9:13:03:
>
> >>>>>> Привет, Рома!
>
> >>>>>>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
> >>>>>>>> Чем тотальнее (:)))) интересно - есть ли у тотальности :)))
> >>>>>>>> границы? :)))) ) мое доверие, тем
> >>>>>>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
> >>>>>>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
> >>>>>>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
> >>>>>>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
> >>>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
> >>>>>>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
> >>>>>>>> не готов конкретно обломиться. :))))
>
> >>>>>> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
> >>>>>> финансовых делах.
> >>>>>> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.
>
> >>>>>> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
> >>>>>> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
> >>>>>> развернешься, не сделаешь большие дела, но одновременно можно получить
> >>>>>> большой удар задницы об асфальт.
>
> >>>>>> И доверять тотально, иначе это такая трата энергии...
>
> >>>>>> Как вот у тебя в такой ситуации?
>
> >>>>>> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.
>
> >>>>>> С уважением,
> >>>>>>  Рахман!
> >>>>>>  \\\///
>
> >>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 5:29:49:
>
> >>>>>>> Костя, привет!
>
> >>>>>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
>
> >>>>>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
> >>>>>>> Чем тотальнее (:)))) интересно - есть ли у тотальности :)))
> >>>>>>> границы? :)))) ) мое доверие, тем
> >>>>>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
> >>>>>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
> >>>>>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
> >>>>>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
> >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
> >>>>>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
> >>>>>>> не готов конкретно обломиться. :)))) И этот раз с Лючией был тем
> >>>>>>> обломом, после которого мне придется какое-то время еще
> >>>>>>> восстанавливаться, чтобы вернуть доверие к Ариесу. Вот, разбираюсь.
>
> >>>>>>> Привет!
> >>>>>>> Рома
>
> >>>>>>> ///
>
>
> >>>>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:43:44:
>
> >>>>>>>> Привет, Аураз и Самбул!
>
> >>>>>>>> Конечно же, это очевидная лажа!
> >>>>>>>> Но мы знаем, что Лючия много лажается.
> >>>>>>>> Хотела сказать хорошо в сторону одних людей, но получилось чрезвычайно
> >>>>>>>> некорректное высказывание в сторону других женщин.
>
> >>>>>>>> Я тоже обратил на это внимание, как на очевидную лажу.
>
> >>>>>>>> Ты проявился -- это круто! Жизнь идет.
>
> >>>>>>>> Самбул, восхищаюсь твоей выдержкой! И тем, что ты
> >>>>>>>> настолько сильно доверяешь
> >>>>>>>> Ариесу!
>
> >>>>>>>> Костя дзен
> >>>>>>>> //////////
>
> >>>>>>>> ----- Исходное сообщение -----
> >>>>>>>> От: "Sambul" <samrom@mail.ru>
> >>>>>>>> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >>>>>>>> Отправлено: 28 февраля 2007 г. 11:31
> >>>>>>>> Тема: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей неполноценноеRE -
> >>>>>>>> [klein-by]учиться любить - женищина без детей неполноценное существо?
>
>
> >>>>>>>>> Аураз, привет!
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Отлично! :))))
> >>>>>>>>> Я так понимаю - вся ответственность за тотальную беременность в Школе
> >>>>>>>>> теперь лежит на Ариесе, да? :))
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Люся,
> >>>>>>>>> прошу тебя прочитать все Дзен-Хелпы и архивы
> >>>>>>>>> Школы. Появившиеся отчеты,
> >>>>>>>>> прорубы
> >>>>>>>>> можно писать в конференцию. И прошу отчитываться о прочтении, например
> >>>>>>>>> через неделю ты пишешь, что прочитала столько-то и столько-то
> >>>>>>>>> дзен-хелпов, и архивов, и пару кратких строчек о
> >>>>>>>>> себе, своих ощущениях или
> >>>>>>>>> состояниях.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Аураз,
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> я так не считаю.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Привет!
> >>>>>>>>> Рома
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> ///
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:08:40:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> привет!
> >>>>>>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >>>>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> привет!
> >>>>>>>>>> Аураз
> >>>>>>>>>> ///
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> ИРКА!!! Привет!!!!
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: понимаешь, я для себя
> >>>>>>>>>>> поставила цель  ближайшую,
> >>>>>>>>>>> научиться взаимодействовать с мужчиной.  Для
> >>>>>>>>>>> меня вся эта область - лес
> >>>>>>>>>>> дремучий, нихрена не понимаю до сих пор, мне в понедельник  27, а я
> >>>>>>>>>>> полная
> >>>>>>>>>>> идиотка. И очень четко это осознала, и решила разобраться - это тоже
> >>>>>>>>>>> проект, эксперимент.
> >>>>>>>>>>> Слава говорит: круто! я очень рад что наконец тебя пришпилил :))) в
> >>>>>>>>>>> смысле
> >>>>>>>>>>> рад, что вот прояснилось то, что на самом деле есть.
> >>>>>>>>>>> Слава говорит: ладно, идем дальше - почему ты решила что обязательно
> >>>>>>>>>>> сначала "пара" а потом все остальное?
> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: потому что моя совесть ноет
> >>>>>>>>>>> Слава говорит: совесть? раскрой.
> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: я причинила много боли
> >>>>>>>>>>> другим людям - неправильно
> >>>>>>>>>>> себя
> >>>>>>>>>>> вела, не любила
> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: потом поняла, что хочу научиться "любить"
> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: быть женщиной
> >>>>>>>>>>> Ирина Евард говорит: любить не вообще весь
> >>>>>>>>>>> мир, а конкретного человека
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Вот тебе пособие  для того, чтобы научиться любить.. возможно))
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Не разменивай себя по мелочам. Любовь
> >>>>>>>>>>> цельную, всю себя - одному
> >>>>>>>>>>> единственному отдай! И не тупая ты, прорсто как Слава правильно
> >>>>>>>>>>> говорит, путь твой такой. ПридЈт к тебе
> >>>>>>>>>>> любовь. Будь внимательней к
> >>>>>>>>>>> деталям самым мельчайшим. Смотри. Смотри.
> >>>>>>>>>>> Смотри. Закрой своЈ эго,на
> >>>>>>>>>>> х эго, нах кокетство, нах внешнее наносное. Сосредоточьс я. Услышь
> >>>>>>>>>>> свой пульс. Поедь куда-нибудь. НЕ завись
> >>>>>>>>>>> настолько от конфы, среды.
> >>>>>>>>>>> Среда для тебя. Чтобы помогать, а не чтобы
> >>>>>>>>>>> мешать. Чтобы учить , а
> >>>>>>>>>>> не поучать. Учить всему, чего тебе не
> >>>>>>>>>>> хватает. Любить научиться
> >>>>>>>>>>> непросто. Прощать научиться непросто. Любить одного так как в
> >>>>>>>>>>> последний раз очень сложно,но нужно. Жить так, чтобы как будто
> >>>>>>>>>>> завтра умрЈшь, вообще непросто, но
> >>>>>>>>>>> гнеобходима. И приходит звенящая
> >>>>>>>>>>> радость. А лень уходит навсегда. И вот  тгда откроешь свой у\центр
> >>>>>>>>>>> для деток. И придут спонсоры, и потекут
> >>>>>>>>>>> финансы. Просто сначала
> >>>>>>>>>>> выгравировать в своей душе слепок этого
> >>>>>>>>>>> центра надо, выносить этот
> >>>>>>>>>>> плод. И родишь. Роды- всегда мучительны. Но
> >>>>>>>>>>> зато результат потом. Я
> >>>>>>>>>>>   просветлялась два раза дополнительно при родах детей своих. Вот
> >>>>>>>>>>> тебе и подсказка неожиданно упала прямо с неба через меня. Я еЈ
> >>>>>>>>>>> только что поймала. Замуж и ребЈнка. После ¦того и грвюрка центра
> >>>>>>>>>>> появится в душе, мозгу и всем-всем-всем остальном. И ті уже не
> >>>>>>>>>>> сможешь остановиться,и нрикто тогда тебя не
> >>>>>>>>>>> остановит. "Делать это"
> >>>>>>>>>>> станет твоим непреодолимым желанием. Только из такого состояния
> >>>>>>>>>>> переполнения энергией любви и энергией
> >>>>>>>>>>> созидания творятся реально
> >>>>>>>>>>> красивые и нужные дела. И где тогда будет
> >>>>>>>>>>> лень, куда тгда исчезнут
> >>>>>>>>>>> страхи, куда все лишнее и и нанолсное
> >>>>>>>>>>> денется. Останется лишь читый
> >>>>>>>>>>> лист и на нем твое творение прорступать
> >>>>>>>>>>> начнЈт непреодолимо, ярко и
> >>>>>>>>>>> незабываемо. Благость счастья разливается и в мне сейчас, пишущей
> >>>>>>>>>>> эти строки. Ведб это ответ и на мой вопрос. И мне все это же
> >>>>>>>>>>> предстоит. Мы все будем непреодолимо хотеть и творить из состояния
> >>>>>>>>>>> переполненности такой энергией. У меня есть мощные аккумуляторы,
> >>>>>>>>>>> это- мои дети!) Может, тебе пора создать себе
> >>>>>>>>>>> аккумуляторы? Вот тебе и
> >>>>>>>>>>>  вопрос нарисовался. Ведь женищина без детей неполноценное
> >>>>>>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.Поэтому так
> >>>>>>>>>>> сияет Машка Кожевникова,
> >>>>>>>>>>> Бокша, Белка, Юка, все мамки наши. И мне пора заняться тем же самым
> >>>>>>>>>>> снова. Ну да ладно, я ж никого не учу, и
> >>>>>>>>>>> никого не лечу) Я сама лечу
> >>>>>>>>>>> сейчас высоко от счастья, что смогла что-то сформулировать и
> >>>>>>>>>>> для себя, и, надеюсь, для тебя тоже.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Респект и любовь и удачи тебе!
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Лючана
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru