Re:учиться?_любить_женищина_без_детей_неполноценное_-Самбулу

["dima@xxxxxxx" <maildime@xxxxxxxxx>]

Да, Ром, я готов!

Просмотреть, врубиться, добавить на первом выпуске и потом взять на
себя часть процесса.

Дима
/////////////////////////

On 04/03/07, Sambul <samrom@mail.ru> wrote:
> Дима,
>
> > А почему написал - хочу участвовать в развитии среды не только
> > непосредственно на своЈм месте и в своих проектах, но и повышая общую
> > и межпроектную связность. Пока это слабо выходит, буду стараться )
>
> Дима, очень хорошо выходит! Нереально хорошо! :)
>
> Вот в связи с этим:
>
> > но и повышая общую и межпроектную связность.
>
> - мы говорили с тобой еще давно об этом. Давай делать вместе рассылку
> "Крылья НадПроф". Нужно выпустить очередной номер. Сделаем так: я
> подготовлю костяк материалов, вышлю тебе, ты врубишься в тему и
> дополнишь то, что считаешь нужным, это будет первый шаг. Дальше
> совместно, то есть с учетом того, что ты готовишь половина материала - будем
> работать.
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
> Вы писали 4 марта 2007 г., 12:07:27:
>
> > Юка, привет!
>
> > Прости, что я так написал - сам не знаю с чего. Может
> > У меня сейчас такой образ, что вообще всЈ в порядке и отлично. Видимо,
> > я хотел тебе это показать, но не смог.
> > А почему написал - хочу участвовать в развитии среды не только
> > непосредственно на своЈм месте и в своих проектах, но и повышая общую
> > и межпроектную связность. Пока это слабо выходит, буду стараться )
>
> > Дима
> > ///////////////////
>
> > On 04/03/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
> >> Привет, Дима!
> >>
> >> > Блин, зачем я это пишу )))
> >>
> >> Я тоже не поняла твоей главной мотивации. Объясни, что
> >> конкретно тебя зацепило в моем письме, с чем ты не согласен и
> >> почему. Самбул задал конкретный вопрос, и я на него со своей
> >> стороны ответила. Я бы не позволила себе давать ему советы, если бы
> >> вопрос не прозвучал.
> >>
> >> > Да, хотел сказать, что школа работает для каждого так, как он того
> >> > хочет, поэтому считать, что что-то кого-то больно ударит и поэтому
> >> > поступать иначе - это коренная ошибка.
> >>
> >> Хорошо, если по тебе не ударит - извини меня за неточность.
> >> Ударит по мне. И есть уверенность, что еще по многим. Может ли это
> >> быть поводом для принятия решения для Самбула - это его дело.
> >> Привет!
> >> Юка
> >> ///////
> >>
> >>
> >> > Юка, привет!
> >> >
> >> > скажу, как вижу
> >> >
> >> > тут нет затыкания и никто не ищет виноватых
> >> > есть процесс, который сейчас очень разогнался и в нЈм стали очень
> >> > заметны "особенности" людей. Только тех людей, которые ведут и
> >> > усиливают этот процесс, от которых зависит его развитие. Мельчайшие
> >> > негибкости на таких скоростях зацепляются в мясорубку.
> >> > Если это просто механизм (бизнес или шатл), то эти негибкости клинят
> >> > шестеренки (не дают достич цели) и одновременно разрушают участников.
> >> > В случае, когда это полностью живой процесс имеющий целью как раз
> >> > развитие самостоятельности, гибкости, ответственности он по
> >> > определению сопровождается разрушением любых жестких конструкций. Для
> >> > всех участников - это больно, но неизбежно. Главое, что способствует
> >> > более легкому прохождению таких переколбасов - это уважение к
> >> > окружающим и ! состояние ученика.
> >> > Для меня всЈ это касается только меня.
> >> >
> >> > Блин, зачем я это пишу )))
> >> >
> >> > Да, хотел сказать, что школа работает для каждого так, как он того
> >> > хочет, поэтому считать, что что-то кого-то больно ударит и поэтому
> >> > поступать иначе - это коренная ошибка.
> >> >
> >> > Пытаясь что-то выразить я опять потерял суть и смысл. Буду стараться
> >> > дальше. Спасибо вам.
> >> >
> >> > Дима
> >> > ///////////////////////////
> >> >
> >> >
> >> > On 04/03/07, Yuka <yuka-korr@mail.ru> wrote:
> >> > > Привет, Ромка!
> >> > >
> >> > > > Я провел границы таким образом, что эта переписка будет полезной для
> >> > > > тех, кому интересна тема.
> >> > >
> >> > > Да, спасибо, эта переписка полезна. Рома, то, что ты даешь
> >> школе в конференции, особенно в последнее время, неоценимо, и ты
> >> знаешь это. Скажи, можно ли решить вопрос вашего с Ариесом
> >> "столкновения", выйдя из модели "кто прав и кто виноват,
> >> затыкать-не затыкать" - никакого затыкания не было, и кто виноват -
> >> не имеет значения для школьников, понимаешь? Все, что произошло,
> >> стало точкой трансформации, остальное не важно. Ты знаешь, что ты
> >> нужен здесь, ты знаешь, насколько тебе здесь верят. Ты знаешь, что
> >> без тебя не будет такой же эффективности, как с тобой. Поэтому если
> >> ты делаешь то, что нужно, продолжай делать.
> >> > > Твое "не быть" так больно ударит по другим людям, что я
> >> даже не хочу думать о том, что это возможно.
> >> > > Привет!
> >> > > Юка
> >> > > /////
> >> > >
> >> > > >
> >> > > > Всем привет!
> >> > > >
> >> > > > Я провел границы таким образом, что эта переписка будет полезной для
> >> > > > тех, кому интересна тема. Прошу поверить мне, что в последнем письме
> >> > > > меня нет, это так же означает, что если кто-то увидит во мне ту же
> >> > > > гордыню или амбиции, то я тут же покину конференцию, отдам свои полномочия в
> >> > > > надпроф-проектах и пойду колоть дрова и носить воду, и учиться у всех,
> >> > > > кто меня может научить еще чему-либо.
> >> > > >
> >> > > > Затыкать поток или не затыкать - "быть или не быть - вот в чем вопрос".
> >> > > >
> >> > > > Привет!
> >> > > > Рома
> >> > > >
> >> > > > .....
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > ---------- Пересылаемое письмо ----------
> >> > > > От:                  Sambul <samrom@mail.ru>
> >> > > > К:                   Ариес <aries@zen.ru>
> >> > > > А также к:
> >> > > > Время создания:      Sat, 3 Mar 2007 20:39:51 +0300
> >> > > > Тема:                [klein-by]Re: учиться любить
> >> женищина без детей неполноценное - Самбулу
> >> > > > Прикрепленные файлы: <none>
> >> > > >
> >> > > > Привет, Ариес!
> >> > > >
> >> > > > > Мне нужна личная встреча. Давай в любом удобном для тебя
> >> > > > > месте, времени и формате. Если нужно, давай у Клейна дома.
> >> > > >
> >> > > > К Клейну я готов идти только ради себя, но ради себя мне пока не
> >> > > > нужно, мне все понятно про себя. Если только для тебя, но я не считаю
> >> > > > этот вопрос настолько важным, чтобы идти к Клейну, к нему бы я пошел
> >> > > > если бы у меня, например, возник вопрос с Круком. Ты не то о чем можно
> >> > > > говорить пока мне с Клейном. Поэтому давай лично, или ты
> >> > > > один к Клейну. То, что ты хочешь идти к Клейну может говорить о двух
> >> > > > вещах: или ты слаб или ты считаешь себя слишком важным. Так вот я могу
> >> > > > тебе этот вопрос решить без Клейна. То, что ты слаб - не является
> >> > > > какой-то плохой фигней, это просто сейчас вот так, а то, что ты
> >> > > > считаешь себя важным - плохая фигня. Но ты можешь идти к Клейну и
> >> > > > просто по причине "разрешить свой вопрос с более компетентным человеком",
> >> > > > тогда один плз, я здесь не причем, это твои проблемы.
> >> > > >
> >> > > > Основное ощущение у меня от произошедшего - мне захерачели по сердцу,
> >> > > > у меня сейчас многое стало поверхностным, не понимаю теперь зачем
> >> > > > делать пати и вообще что-то для людей. Вот такие последствия.
> >> > > >
> >> > > > Я считаю, что эта ситуация в каком-то смысле "отняла просветление",
> >> > > > пойми это выражение правильно, не знаю как у кого, но у меня лично точно.
> >> > > > Теперь наверное в непонятках буду ходить какое-то время.
> >> > > >
> >> > > > Ты сделал то, что тебе стало не по силам - так как Люся слишком
> >> > > > мощная, ты взялся за труд, на который нужно затратиться гораздо больше
> >> > > > чем ты можешь затратиться - это суть твое решение,
> >> рожденное из амбиций и гордыни, ты
> >> > > > считаешь, что ты можешь справляться с такими вещами и очень ошибся.
> >> > > >
> >> > > > Я сразу увидел, что с Люсей в таком виде не справиться - лучше сразу
> >> > > > отписать, и после нескольких пати, может быть двух или трех штук она
> >> > > > прорубит, что здесь нужно относиться к людям по-другому. Ты связался с
> >> > > > противником намного сильнее тебя, и ситуацией, которая намного сложнее
> >> > > > и мощнее, чем ты можешь выдержать. Откуда это все у тебя - я тебе написал
> >> > > > выше. Я даже сделал попытку, чтобы тебя предостеречь. Теперь пожинай
> >> > > > последтсвия и задумайся о себе.
> >> > > > Я надеюсь, что это будет для тебя хорошим уроком, мальчик.
> >> > > >
> >> > > > У меня пока все. Пойду зализывать раны.
> >> > > >
> >> > > > -----
> >> > > > Вы сейчас провели приямой диалог с Богом.
> >> > > >
> >> > > > Привет!
> >> > > > Рома
> >> > > >
> >> > > > ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > Вы писали 3 марта 2007 г., 17:30:23:
> >> > > >
> >> > > > > Привет, Самбул!
> >> > > >
> >> > > > > Я очень рад, что ты мне все это наконец высказал. Мне обидно, что ты
> >> > > > > молчал раньше и держал все это в себе.
> >> > > >
> >> > > > > Ни одной штуки из тех, что ты про меня думаешь, у меня в
> >> > > > > действительности нет. Я не имею такой позиции, просто не могу иметь. Я
> >> > > > > бы кстати и на место и.о. не попал, будь я таким -- у нас все очень
> >> > > > > правильно, магично устроено.
> >> > > >
> >> > > > > Я местами бываю неадекватен, иногда просто охуенно неадекватен, это
> >> > > > > так, в том числе говорю плохо про других и мочу людей в несознанке. Я
> >> > > > > очень стараюсь и учусь адекватности и всем остальным вещам, это
> >> > > > > небыстрый процесс, к сожалению.
> >> > > >
> >> > > > S>> Я готов возвращать свои слова обратно, если увижу, что это все не так.
> >> > > > S>> Но это зависит от тебя. Мое мнение чисто. И со мной нужно
> >> > > > S>> разговаривать уважительно.
> >> > > >
> >> > > > > Да, это так. Извини меня, пожалуйста.
> >> > > >
> >> > > > >>> Пожалуйста, давай не будем больше ругаться.
> >> > > >
> >> > > > S>> Я готов ругаться до тех пор пока всем своим существом не уверюсь в
> >> > > > S>> противоположном мнении о тебе, пацаненок.
> >> > > >
> >> > > > > Я уже очень давно хочу с тобой поговорить по-настоящему, чтобы
> >> > > > > действительно всем своим существом. Не так, как в прошлый раз за кофе,
> >> > > > > когда на словах все хорошо, а потом пиздец какой-то. Я на многое для
> >> > > > > этого готов. Мне нужна личная встреча. Давай в любом удобном для тебя
> >> > > > > месте, времени и формате. Если нужно, давай у Клейна дома.
> >> > > >
> >> > > > > Привет!
> >> > > > > Ариес
> >> > > > > ////
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > > Вы писали 3 марта 2007 г., 0:41:13:
> >> > > >
> >> > > > S>> Привет, Ариес!
> >> > > >
> >> > > > S>> Ты перестал учиться, ты остановился, и для тебя теперь не существует
> >> > > > S>> фишки "а может быть я что-то не понимаю". Ты весь в гордыне. И ты
> >> > > > S>> учишь меня и ты думаешь, что я не рублю, а ты рубишь и относишься ко
> >> > > > S>> мне очень надменно, я думаю и к другим людям. И мне больно от этого
> >> > > > S>> всего. Мне больно от того, что ты такой стоишь во главе школы - такого
> >> > > > S>> не было никогда. Поверь Славе, он тебе все сказал о тебе, всю правду.
> >> > > > S>> Ты плохо думаешь о Мандрике и Круке, ты плохо думаешь о Хаафе, ты так
> >> > > > S>> же плохо думаешь обо мне.
> >> > > >
> >> > > > S>> Мне больно и плохо было услышать от тебя, что школа это ты и ты можешь
> >> > > > S>> ее закрыть, это просто пиздец, это высший пилотаж гордости!
> >> > > >
> >> > > > S>> Я с каждым часом все больше и больше понимаю, что делаю
> >> > > > S>> отдолжение, разговаривая с тобой, так как и.о. школы - это как титул,
> >> > > > S>> который раздул тебя до таких размеров, где внутри сидит юноша, не
> >> > > > S>> умеющий многого, но совторяющий навороты именно из и.о., но
> >> > > > S>> возамнивший из себя ебаный в рот мега-мастера.
> >> > > > S>> Ариес, в школе не должно быть такого. Меня воротит от этого положения
> >> > > > S>> дел.
> >> > > >
> >> > > > S>> Я готов возвращать свои слова обратно, если увижу, что это все не так.
> >> > > > S>> Но это зависит от тебя. Мое мнение чисто. И со мной нужно
> >> > > > S>> разговаривать уважительно.
> >> > > >
> >> > > > >>> Этот абзац многое меняет. Это искренность, та самая, о которой я
> >> > > > >>> говорил.
> >> > > >
> >> > > > S>> Учишь меня? Искренности, да? Учитель. Заябись, я 15 лет работаю над
> >> > > > S>> собой и он мне говорит о том, что мои те или иные абзацы многое
> >> > > > S>> меняют, не охуел ли ты, мальчик?
> >> > > >
> >> > > > >>> Пожалуйста, давай не будем больше ругаться.
> >> > > >
> >> > > > S>> Я готов ругаться до тех пор пока всем своим существом не уверюсь в
> >> > > > S>> противоположном мнении о тебе, пацаненок.
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > S>> Рома
> >> > > >
> >> > > > S>> ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > S>> Вы писали 2 марта 2007 г., 10:25:29:
> >> > > >
> >> > > > >>> Рома, привет!
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Ариес защитил Люсю и замочил Самбула - так мы защищаем живые процессы.
> >> > > > S>>>> А может быть у Самбула энергетика была настроена на тягу всего
> >> > > > S>>>> процесса и он просто не пустил этот низкий фон чтобы добежать до
> >> > > > S>>>> следующей ступеньки развития процесса? Видишь, Аураз, менеджмент, куда
> >> > > > S>>>> деваться, защищать приходиться и процесс и людей. Но сейчас уже не
> >> > > > S>>>> хочется, больно.
> >> > > >
> >> > > > >>> Этот абзац многое меняет. Это искренность, та самая, о которой я
> >> > > > >>> говорил. В такие моменты я готов для тебя на все. Любые терки не стоят
> >> > > > >>> ни секунды душевной боли, моей или твоей.
> >> > > >
> >> > > > >>> Пожалуйста, давай не будем больше ругаться. Если осталось что-то
> >> > > > >>> невыясненное еще по этому поводу -- напиши, что осталось, посмотрим на
> >> > > > >>> список и быстро решим. Я, наверно, ничего нового сказать не могу. То
> >> > > > >>> есть, твои действия, как я и написал, считаю правильными и готов их
> >> > > > >>> принимать.
> >> > > >
> >> > > > >>> Привет!
> >> > > > >>> Ариес
> >> > > > >>> ////
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>> Вы писали 2 марта 2007 г., 4:49:40:
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Аураз, привет!
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Скажу пока только одно: мой уровень потока после произошедшего
> >> > > > S>>>> понизился очень сильно, я сейчас не испытываю сострадания к
> >> > > > S>>>> школьникам и я в этом смысле с тобой полностью согласен, что не нужно
> >> > > > S>>>> никого защищать, прям четко ощущаю это, нет мыслей о людях. И Ариес
> >> > > > S>>>> правильно заметил - пропала искренность у меня, и давай еще мочить за
> >> > > > S>>>> нее.
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Но до этого присутствовало то из чего бы я тебе скорее всего ответил по-другому
> >> > > > S>>>> - был небольшой импульс после прочтения твоего письма, но почему-то
> >> > > > S>>>> все-равно стало очевидно, что ты прав на 100%.
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Ариес защитил Люсю и замочил Самбула - так мы защищаем живые процессы.
> >> > > > S>>>> А может быть у Самбула энергетика была настроена на тягу всего
> >> > > > S>>>> процесса и он просто не пустил этот низкий фон чтобы добежать до
> >> > > > S>>>> следующей ступеньки развития процесса? Видишь, Аураз, менеджмент, куда
> >> > > > S>>>> деваться, защищать приходиться и процесс и людей. Но сейчас уже не
> >> > > > S>>>> хочется, больно.
> >> > > >
> >> > > > S>>>> И захочется ли - непонятно. Боль моя стремительно трансформировалась в
> >> > > > S>>>> сталкинг, теперь я готов наебать кого угодно в чем угодно, даже в чувствах.
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Привет!
> >> > > > S>>>> Рома
> >> > > >
> >> > > > S>>>> ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > S>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 23:30:39:
> >> > > >
> >> > > > >>>>> Привет Самбул!
> >> > > >
> >> > > >  S>>>>>> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и говорит, что это
> >> > > > >>>>>>> S> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно поставленный
> >> > > > >>>>>>> фильтр - не увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже не
> >> > > > >>>>>>> нагнуть -
> >> > > > >>>>>>> S> должен почувствовать что его просто поимели.
> >> > > >
> >> > > > >>>>> Ок. Самбул, я готов признать что моя позиция слабая, но я так
> >> > > > >>>>> и не понял из всех терок почему??
> >> > > >
> >> > > > >>>>> Все таки позволю поразмышлять.
> >> > > > >>>>> Приятно Самбул, что ты такой крутой менеджер ))))) мне есть с кем
> >> > > > >>>>> сравнить - у меня есть хороший знакомый, главный менеджер одной
> >> > > > >>>>> компании, и он мыслит, так же как и ты. Разница в том, что я понимаю
> >> > > > >>>>> его мотивацию, а суть ее в том что он защищает только свою фирму и
> >> > > > >>>>> свой проект и свои интересы.
> >> > > > >>>>> Я, сейчас, не нуждаюсь защите такого рода. Нуждается ли Школа в
> >> > > > >>>>> защите такого рода? Дзенские процессы немыслимы без деятелей.
> >> > > > >>>>> Следовательно вопрос таков: Нуждаются ли люди в школе в защите
> >> > > > >>>>> такого рода?
> >> > > > >>>>> Кто эти люди? Все кто пишут в конфу. Сколько из них высказались
> >> > > > >>>>> по вопросу Люси? - 90%. Они за себя постояли. Кого ты защищаешь?
> >> > > >
> >> > > > >>>>> Вот...что я думаю =)
> >> > > > >>>>> Аураз
> >> > > > >>>>> ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>> Привет, Ариес!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной Позицией, Будда Автор
> >> > > > >>>>>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда Который Ссыт.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>> Мне очень грустно, что мы об этом трЈм. Именно трЈм, а не радостно
> >> > > > >>>>>> видим бля как оно всЈ устроено.
> >> > > > >>>>>> И очень где-то в глубине радостно оттого что - доросли хоть до "трЈм".
> >> > > >
> >> > > > >>>>>> Акве, невтыкающий в поток
> >> > > > >>>>>> //////////
> >> > > >
> >> > > > >>>>>> On 3/1/07, Ариес <aries@zen.ru> wrote:
> >> > > > >>>>>>> Самбул, привет!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. ) Причем в
> >> > > > >>>>>>> S> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> Прошу еще раз крепко подумать, насколько я тебе вообще нужен во всем
> >> > > > >>>>>>> этом процессе. Меня начинает тошнить. Роботов и так делают на каждом
> >> > > > >>>>>>> заводе, делать их здесь я не хочу.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> Будда Не Нагнутый Просто Так, Будда С Сильной Позицией, Будда Автор
> >> > > > >>>>>>> Событий -- это Будда Затыкающий Поток, Будда Который Ссыт.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> То, что я тебе говорил вчера про мои действия в отношении Люси (и
> >> > > > >>>>>>> первое -- не отписывать, и второе -- отписать) как шедевр упайи -- не
> >> > > > >>>>>>> шутка. Хотя это может быть не сразу видно.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> Привет!
> >> > > > >>>>>>> Ариес
> >> > > > >>>>>>> ////
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> Вы писали 1 марта 2007 г., 12:25:21:
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Привет, Рахман!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
> >> > > > >>>>>>> >> финансовых делах.
> >> > > > >>>>>>> >> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Ариес пока не является менеджером, уровня 10000$, поэтому
> >> > > > >>>>>>> S> я бы ему не дал этих денег. 500 бы дал.
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Это подход "новичка-лоховщика" )), он означает, что у тебя
> >> > > > >>>>>>> S> практически нет свого мнения и позиции и ты на первых порах готов типа
> >> > > > >>>>>>> S> "учиться у всей жизни", то есть принимаешь на веру всЈ, что тебе дают
> >> > > > >>>>>>> S> и думаешь что учишься. Ок, неплохой подход именно в начале, и нужный, и в
> >> > > > >>>>>>> S> общем если ты не познал "состояние ученика", то много граней потом
> >> > > > >>>>>>> S> просто не отесаны в твоем сознании. Это позиция заканчивается, когда
> >> > > > >>>>>>> S> ты практически "просветлился" ), я условно, ну
> >> > > > >>>>>>> что-то понял в чаньском смысле,
> >> > > > >>>>>>> S> то есть тогда для тебя позиция "учусь у жизни" означает,
> >> > > > >>>>>>> что ты подставляешь заднцу первому
> >> > > > >>>>>>> S> проходимцу - а это чистое лоховство. "Ты что?, все продолжаешь учиться у
> >> > > > >>>>>>> S> жизни?" )) - примерно так это звучит.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Далее начинается стадия прогибания жизни под себя, но не в том смысле,
> >> > > > >>>>>>> S> что ты агрессивен, а что имеешь столько
> >> > > > >>>>>>> достоинства и мастерства, что
> >> > > > >>>>>>> S> у тебя появляется супер-фильтр на
> >> "лох-действия" других людей, и жизни
> >> > > > >>>>>>> S> - если хочешь. Попробуй тебя нагни. Позиция "учусь у жизни" - имеет
> >> > > > >>>>>>> S> уже другой смысл. А ты становишься "автором" своей жизни и действий -
> >> > > > >>>>>>> S> и вот ты, выросшее сознание. Как пример - попробуй нагни Клейна, но
> >> > > > >>>>>>> S> при этом можно наверное подумать что он не доверяет жизни? ),
> >> > > > >>>>>>> S> доверяет еще как. )
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
> >> > > > >>>>>>> >> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
> >> > > > >>>>>>> >> развернешься, не сделаешь большие дела, но
> >> > > > >>>>>>> одновременно можно получить
> >> > > > >>>>>>> >> большой удар задницы об асфальт.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Нет. У меня нет позиции: "приходится доверять разным людям", я выбираю
> >> > > > >>>>>>> S> кому доверять, и четко вижу - доверять или не доверять. Но почему-то в
> >> > > > >>>>>>> S> последнее время )), проанализировав быстро события - у меня не
> >> > > > >>>>>>> S> встречается людей, которым бы я мог не доверять.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Я бы еще раз хотел подчеркнуть мысль, что
> >> > > > >>>>>>> "приходиться доверять разным
> >> > > > >>>>>>> S> людям" - это самотЈк, ты практически
> >> позволяешь себя оттрахать любому
> >> > > > >>>>>>> S> проходимцу.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Но нужно понимать, что если ты поставишь этот фильтр на "лох-действия"
> >> > > > >>>>>>> S> намеренно, то ты будешь обманут сам собой, и в итоге почувствуешь это.
> >> > > > >>>>>>> S> Фильтр на "лох-действия" появляется сам, он - растение, выращенное
> >> > > > >>>>>>> S> естественно.
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Как вот у тебя в такой ситуации?
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Я - автор событий, и меня уже не нагнуть просто так. ) Причем в
> >> > > > >>>>>>> S> данном случае жестко - Люся нафиг, Ариес конкретно лоханулся.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Тот, кто имеет слабую позицию - падает ниц и говорит, что это
> >> > > > >>>>>>> S> "обучающая ситуация", тот кто имеет намеренно поставленный фильтр - не
> >> > > > >>>>>>> S> увидит, что это обучающая ситуация, и тот, кого уже не нагнуть -
> >> > > > >>>>>>> S> должен почувствовать что его просто поимели.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Рахман,
> >> > > > >>>>>>> S> при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
> >> > > > >>>>>>> S> на таких пальцах объяснял свое понимание. К тебе очень хорошо и с
> >> > > > >>>>>>> S> приятием отношусь.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>> Рахман, при своих объяснениях я не имел что-то личное к тебе, я просто
> >> > > > >>>>>>> >>> на таких пальцах объяснял то, что я понимаю.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Но я думаю, что ты понял это сразу. )
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Привет!
> >> > > > >>>>>>> S> Рома
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> S> Вы писали 1 марта 2007 г., 9:13:03:
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Привет, Рома!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
> >> > > > >>>>>>> >>>
> >> > > > >>>>>>> >>>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
> >> > > > >>>>>>> >>>> Чем тотальнее ())) интересно - есть ли у тотальности ))
> >> > > > >>>>>>> >>>> границы? ))) ) мое доверие, тем
> >> > > > >>>>>>> >>>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
> >> > > > >>>>>>> >>>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
> >> > > > >>>>>>> >>>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
> >> > > > >>>>>>> >>>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
> >> > > > >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
> >> > > > >>>>>>> >>>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
> >> > > > >>>>>>> >>>> не готов конкретно обломиться. )))
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Ну такому парню как Ариес я думаю легко можно довериться, например в
> >> > > > >>>>>>> >> финансовых делах.
> >> > > > >>>>>>> >> Я бы ему спокойно дал взаймы 10000$, и он вернет мне в срок.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Но в жизни приходится доверять разным людям, и тем которых ты мало
> >> > > > >>>>>>> >> знаешь, или в первый раз видишь. Иначе как ты говоришь не
> >> > > > >>>>>>> >> развернешься, не сделаешь большие дела, но
> >> > > > >>>>>>> одновременно можно получить
> >> > > > >>>>>>> >> большой удар задницы об асфальт.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> И доверять тотально, иначе это такая трата энергии...
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Как вот у тебя в такой ситуации?
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Вот меня жизнь ставит в такие ситуации. Это важно для меня.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> С уважением,
> >> > > > >>>>>>> >>  Рахман!
> >> > > > >>>>>>> >>  \\\///
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >> Вы писали 1 марта 2007 г., 5:29:49:
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>> Костя, привет!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> И тем, что ты настолько сильно доверяешь Ариесу!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>> Поделюсь своим секретом: доверие к другому - это костыль в хорошем смысле.
> >> > > > >>>>>>> >>> Чем тотальнее ())) интересно - есть ли у тотальности ))
> >> > > > >>>>>>> >>> границы? ))) ) мое доверие, тем
> >> > > > >>>>>>> >>> тверже платформа на которой я что-то делаю, тем основательней она, тем
> >> > > > >>>>>>> >>> я больше бесстрашен и смел, тем больше типа я развернусь, но тем
> >> > > > >>>>>>> >>> одновременней и конкретней будет удар задницы об асфальт при большом
> >> > > > >>>>>>> >>> обломе со стороны Ариеса, например. Но по-другому
> >> > > > >>>>>>> такие и вообще дела не делаются.
> >> > > > >>>>>>> >>> По-другому и жизни нет, то есть нет жизни, если я тотально не доверяю и
> >> > > > >>>>>>> >>> не готов конкретно обломиться. ))) И этот раз с Лючией был тем
> >> > > > >>>>>>> >>> обломом, после которого мне придется какое-то время еще
> >> > > > >>>>>>> >>> восстанавливаться, чтобы вернуть доверие к Ариесу. Вот, разбираюсь.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>> Привет!
> >> > > > >>>>>>> >>> Рома
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>> ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:43:44:
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> Привет, Аураз и Самбул!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> Конечно же, это очевидная лажа!
> >> > > > >>>>>>> >>>> Но мы знаем, что Лючия много лажается.
> >> > > > >>>>>>> >>>> Хотела сказать хорошо в сторону одних людей, но получилось чрезвычайно
> >> > > > >>>>>>> >>>> некорректное высказывание в сторону других женщин.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> Я тоже обратил на это внимание, как на очевидную лажу.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> Ты проявился -- это круто! Жизнь идет.
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> Самбул, восхищаюсь твоей выдержкой! И тем, что
> >> > > > >>>>>>> ты настолько сильно доверяешь
> >> > > > >>>>>>> >>>> Ариесу!
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> Костя дзен
> >> > > > >>>>>>> >>>> //////////
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>> ----- Исходное сообщение -----
> >> > > > >>>>>>> >>>> От: "Sambul" <samrom@mail.ru>
> >> > > > >>>>>>> >>>> Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > > > >>>>>>> >>>> Отправлено: 28 февраля 2007 г. 11:31
> >> > > > >>>>>>> >>>> Тема: [klein-by]Re: учиться любить женищина без детей неполноценноеRE -
> >> > > > >>>>>>> >>>> [klein-by]учиться любить - женищина без детей неполноценное существо?
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Аураз, привет!
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >> > > > >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Отлично! )))
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Я так понимаю - вся ответственность за
> >> > > > >>>>>>> тотальную беременность в Школе
> >> > > > >>>>>>> >>>>> теперь лежит на Ариесе, да? )
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Люся,
> >> > > > >>>>>>> >>>>> прошу тебя прочитать все Дзен-Хелпы и
> >> архивы Школы. Появившиеся отчеты,
> >> > > > >>>>>>> >>>>> прорубы
> >> > > > >>>>>>> >>>>> можно писать в конференцию. И прошу
> >> > > > >>>>>>> отчитываться о прочтении, например
> >> > > > >>>>>>> >>>>> через неделю ты пишешь, что прочитала столько-то и столько-то
> >> > > > >>>>>>> >>>>> дзен-хелпов, и архивов, и пару кратких строчек
> >> > > > >>>>>>> о себе, своих ощущениях или
> >> > > > >>>>>>> >>>>> состояниях.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Аураз,
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >> > > > >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> я так не считаю.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Привет!
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Рома
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> ///
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 12:08:40:
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> привет!
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> очень интересно: кто еще считает, что
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>> Л>>Ведь женищина без детей неполноценное
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> привет!
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> Аураз
> >> > > > >>>>>>> >>>>>> ///
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> ИРКА!!! Привет!!!!
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: понимаешь, я для себя поставила цель  ближайшую,
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> научиться взаимодействовать с мужчиной.  Для меня вся эта область - лес
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> дремучий, нихрена не понимаю до сих пор, мне в понедельник  27, а я
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> полная
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> идиотка. И очень четко это осознала, и решила разобраться - это тоже
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> проект, эксперимент.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Слава говорит: круто! я очень рад что наконец тебя пришпилил )) в
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> смысле
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> рад, что вот прояснилось то, что на самом деле есть.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Слава говорит: ладно, идем дальше -
> >> почему ты решила что обязательно
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> сначала "пара" а потом все остальное?
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: потому что моя совесть ноет
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Слава говорит: совесть? раскрой.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: я причинила много боли другим людям - неправильно
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> себя
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> вела, не любила
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: потом поняла, что хочу научиться "любить"
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: быть женщиной
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Ирина Евард говорит: любить не вообще весь
> >> > > > >>>>>>> мир, а конкретного человека
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Вот тебе пособие  для того, чтобы научиться любить.. возможно))
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Не разменивай себя по мелочам. Любовь цельную, всю себя - одному
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> единственному отдай! И не тупая ты, прорсто как Слава правильно
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> говорит, путь твой такой. ПридЈт к тебе
> >> > > > >>>>>>> любовь. Будь внимательней к
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> деталям самым мельчайшим. Смотри. Смотри. Смотри. Закрой своЈ эго,на
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> х эго, нах кокетство, нах внешнее
> >> наносное. Сосредоточьс я. Услышь
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> свой пульс. Поедь куда-нибудь. НЕ завись настолько от конфы, среды.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Среда для тебя. Чтобы помогать, а не чтобы мешать. Чтобы учить , а
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> не поучать. Учить всему, чего тебе не хватает. Любить научиться
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> непросто. Прощать научиться непросто. Любить одного так как в
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> последний раз очень сложно,но нужно. Жить так, чтобы как будто
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> завтра умрЈшь, вообще непросто, но
> >> > > > >>>>>>> гнеобходима. И приходит звенящая
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> радость. А лень уходит навсегда. И вот  тгда откроешь свой у\центр
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> для деток. И придут спонсоры, и потекут финансы. Просто сначала
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> выгравировать в своей душе слепок этого центра надо, выносить этот
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> плод. И родишь. Роды- всегда мучительны. Но зато результат потом. Я
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>>   просветлялась два раза дополнительно при родах детей своих. Вот
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> тебе и подсказка неожиданно упала прямо с неба через меня. Я еЈ
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> только что поймала. Замуж и ребЈнка. После  того и грвюрка центра
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> появится в душе, мозгу и всем-всем-всем остальном. И ті уже не
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> сможешь остановиться,и нрикто тогда тебя не остановит. "Делать это"
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> станет твоим непреодолимым желанием. Только из такого состояния
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> переполнения энергией любви и энергией созидания творятся реально
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> красивые и нужные дела. И где тогда будет лень, куда тгда исчезнут
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> страхи, куда все лишнее и и нанолсное
> >> > > > >>>>>>> денется. Останется лишь читый
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> лист и на нем твое творение прорступать
> >> > > > >>>>>>> начнЈт непреодолимо, ярко и
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> незабываемо. Благость счастья разливается и в мне сейчас, пишущей
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> эти строки. Ведб это ответ и на мой вопрос. И мне все это же
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> предстоит. Мы все будем непреодолимо хотеть и творить из состояния
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> переполненности такой энергией. У меня есть мощные аккумуляторы,
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> это- мои дети!) Может, тебе пора создать себе аккумуляторы? Вот тебе и
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>>  вопрос нарисовался. Ведь женищина без детей неполноценное
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> существо,да и не женщина вовсе.Поэтому так сияет Машка Кожевникова,
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Бокша, Белка, Юка, все мамки наши. И мне пора заняться тем же самым
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> снова. Ну да ладно, я ж никого не учу, и
> >> > > > >>>>>>> никого не лечу) Я сама лечу
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> сейчас высоко от счастья, что смогла что-то сформулировать и
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> для себя, и, надеюсь, для тебя тоже.
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Респект и любовь и удачи тебе!
> >> > > > >>>>>>> >>>>>
> >> > > > >>>>>>> >>>>>>> Лючана
>
>
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru