Re: Вопрос 3 )-Безмодельное_мышление

[Роман <Kir-kinroman@xxxxxxxxx>]

Арагон, привет! :)

Ты задал столько внеконтекстных вопросов, что мне стало казаться, что тебя терзает простое любопытство, желание получить удовольствие от новой информации или же проверка моего уровня. А не практическая необходимость понять суть явления и понять мой ответ. ;) :)

>  > Безмодельное мышление - это интуиция, мышление телом, потоковое
>  > мышление, спонтанные действия, третья логика и множество других
>  > определений, подходов.

Каждое из этих определений - это целый пласт информации и я вовсе не являюсь экспертом в этих вопросах. Термины не паралельны, они во многом пересекаются и даже являются синонимами. Более того, существует огромное количество "классических" объснений каждого из определений и все они значительно отличаются друг от друга. Перечисление я использовал, что бы дать больше зацепок, опор для понимания, рассчитывая "попасть" в уже имеющийся у тебя опыт. 

Что бы сэкономить себе и тебе время: 
Думание телом: http://ariom.ru/blog/05.10.2005/1
Потоковые состояния сознания: http://www.sunhome.ru/psychology/13094
Третья логика: http://sonriza.narod.ru/3logic/index.html      и еще можно тут немного: http://klein.zen.ru/zen-spirit/2005/Seminars/S2L_May/lection48.htm
С интуицией даже связываться не хочется. :)

Спонтанные действия - это творческое, свободное от автоматизмов проявление. Ты не думаешь, не строишь модели, но действуешь и действуешь адекватно и эффективно. Значит есть мышление, но не просматривается деления мира на модели. Поэтому я хочу и буду думать, что ноги у этого явления растут из того же списка, который я привел в начале. :)

>  Ограничения форм, так же делят! различные
>  взаимоисключающие среды - тоже делят! законы гравитации, химические
>  реакции, свойства эллементов, Ирка со второго класса - все создает
>  механизм деления, а модели - это всего отражение сути этой механики.
>  А вот скользить по механике, не используя модели, и сквозь ограничения
>  накладываемые ими, это да, це дило, як я понив!

Я больше склоняюсь, что наш мир не имеет существительных, лишь одни глаголы. Т.е. нет механики, есть динамика процессов, энергий. А отдельные объекты появляются лишь когда работает ум, когда возникает наблюдатель и тончайшее деление на "себя" и "не себя". 

>  я предпологал, что ПРОРУБЫ/ОЗАРЕНИЯ, это СОСТОЯНИЯ
>  и безмодельное мышление ТОЖЕ состояние! Тоесть не Причинно-Следственная
>  комбинация и цепочка, а отдельные (спонтанные или переодические) переходы
>  в определенное состояние восприятия и вИдения.

Я разделяю твое предположение, что "безмодельное мышление" вполне может быть устойчивым и продолжительным состоянием. :) 

Привет!
Роман

\\\\\\\\\\\\\\
16.03.10, 13:07, server@3m-grafic.ru:

> Роман привет! :))))
>  
>  Уффф )) Сколько сразу паралельных терминов ты задал, требующих определения)
>  Получается Целый Комплекс Мероприятий! ЦКМ - хорошее сокращение ))
>  Созвучно с ПКМ (персональная картина мира) )))
>  
>  >  это интуиция,
>  
>  как бы ты объяснил мне этот термин?
>  
>  >  мышление телом,
>  
>  не совсем понимаю - рефлексы, это МЫШЛЕНИЕ ТЕЛОМ?
>  в какой роли выступает тело, в связке МЫШЛЕНИЕ ТЕЛОМ?
>  
>  >  потоковое  мышление,
>  
>  )))
>  тоже хочу попросить немного развернуть суть этого связко-значения. Если не
>  затруднит конечно!!!
>  
>  >  спонтанные действия,
>  
>  спонтанные действия как реагирование, или несколько другой смысл ты
>  вкладываешь?
>  
>  >  третья логика
>  
>  ого! А что ты подразумеваешь используя ЭТОТ термин?
>  
>  >  и множество других определений, подходов.
>  
>  подход, это та же модель, но заточенная под определенную задачу?
>  
>  >   По большому счету даже прорубы\озарения - это
>  > всегда следствие безмодельного мышления.
>  
>  я предпологал, что ПРОРУБЫ/ОЗАРЕНИЯ, это СОСТОЯНИЯ
>  и безмодельное мышление ТОЖЕ состояние! Тоесть не Причинно-Следственная
>  комбинация и цепочка, а отдельные (спонтанные или переодические) переходы
>  в определенное состояние восприятия и вИдения.
>  
>  > Весь наш мир - это поток. На отдельные элементы, модели его делит
>  > интеллект.
>  
>  я бы еще сказал что не только интелект (он не враг или какое то
>  чудище-юдище))). Ограничения форм, так же делят! различные
>  взаимоисключающие среды - тоже делят! законы гравитации, химические
>  реакции, свойства эллементов, Ирка со второго класса - все создает
>  механизм деления, а модели - это всего отражение сути этой механики.
>  А вот скользить по механике, не используя модели, и сквозь ограничения
>  накладываемые ими, это да, це дило, як я понив!
>  
>  >  Оперирование этими моделями, их нарезание, присваивание им
>  > значений, перестановка в контекстах, какие-то простые слияния этих
>  > моделей - это предмет модельного мышления. Которое по-сути является лишь
>  > рябью на воде, по сравнению с "безмодельным". :)
>  
>  вогнал ты меня в ступор последним примеро-сравнением ))))))
>  Спасибо за ответ!
>  
>  Привет!
>  Арагон ;)
>  
>  ///////
>  
>  
>  --------------------------------------------------------------------------------
>  
>  Вы писали 16 марта 2010 г., 12:19:02:
>  
>  > Привет, Арагон!
>  
>  > Безмодельное мышление - это интуиция, мышление телом, потоковое
>  > мышление, спонтанные действия, третья логика и множество других
>  > определений, подходов. По большому счету даже прорубы\озарения - это
>  > всегда следствие безмодельного мышления.
>  
>  > Весь наш мир - это поток. На отдельные элементы, модели его делит
>  > интеллект. Оперирование этими моделями, их нарезание, присваивание им
>  > значений, перестановка в контекстах, какие-то простые слияния этих
>  > моделей - это предмет модельного мышления. Которое по-сути является лишь
>  > рябью на воде, по сравнению с "безмодельным". :)
>  
>  > Привет!
>  > Роман
>  
>  > \\\\\\\\\\\\\\\\\\
>  > 15.03.10, 17:34, server@3m-grafic.ru:
>  
>  >> Привет школа! :)))
>  >>  
>  >>  У меня возник вопрос - что значит БЕЗМОДЕЛЬНОЕ МЫШЛЕНИЕ?
>  >>  Крепко зацепила задачка, озвученная одним человеком в нашем диалоге.
>  >>  Вчера ходил на к/ф Алиса в стране чудес, и зацепился, ох зацепился...
>  >>  
>  >>  Спасибо!
>  >>  Арагон:)

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru