Re:

["Klein" <kl12n@cityline.ru>]

Все. Успокойся. :))) Погуляй по парку. Посмотри на листья. Умойся перед этим
холодной водой... :))) Ты неправильно провел границы смерти... :))) Не с той
стороны на курок нажал... :))) А поговорим - позже.
Подыши воздухом спокойно. Есть два Пути - Дхарма и Чернота. :))) А все
остальное - это метания между ними. Недостойные. :))) Зачем нам Чернота?
Тпфу... - глупости какие... :))) А метания - зачем? :)))) Успокой маховик
сознания. :))) Сделай перерыв. Не мешай ему самому складываться. :))) Оно
сложится так как надо. :))) Читай первый Хелп. :)) Привет тебе! Кл. :))

-----Исходное сообщение-----
От: steelsun <steelsun@chat.ru>
Кому: KleinShool <klein-by@egroups.com>
Дата: 8 мая 2000 г. 19:22
Тема: [klein-by]


>
"Диалоги о жизни, ее смысле, и ключе от квартиры, где деньги лежат"

>
>дил. - Мы обсуждали разные вещи, включая жизнь, смысл ее, и ключ от
квартиры
>где деньги лежат:))
> Привет, Дима!
>
>Кл. - Вот и хорошо. :)))
>
>дил. - в чем смысл жизни мы срочно определили, а вот понять, где находиться
>ключ от квартиры где деньги лежат несколько затруднительно.:))
>
>..............
>
>
>дил.  Это письмо я написал под влиянием Линь-цзы(ругательное и
неприличное),
>решив
>что нету никакой дхармы, которую следует практиковать. о чем он там и
>писал:))
>
>Кл.  Читай Маха-обойму. :))) Особенно про "В философии как в трех
соснах..."
>Й
>"Нечего... что-то там про куриные мозги..." :))))))) Потому что я
>тебе тоже
>говорю: "Нету никакой дхармы, которую следует практиковать!" - НО
>добавляю:
>"Чтобы это понять правильно - нужно обладать правильным сознанием. А для
>этого нужно изучать вторую логику." Когда понимаешь правильно - тебя это
>стратегически усиливает. Когда - НЕ правильно - ослабляет. Стратегически,
>причем... :))) Что такое понимать неправильно? :)) - это открыв
>один сейф и
>увидев там золотые монеты и не умея открыть другие сейфы или,
>открыв, видеть
>их пустыми - чувствовать себы богачем, чувствовать себя достигнувшим и
>теперь уже могущим... :))) и с этой позиции принимать решения и
>предпринимать дйствия... :))) Это всегда будет получаться плоско. Фанерно.
>Коряво. Не живое, а слепок с живого. Пусть даже очень точный! :))))
>Почувствуй разницу... :)))
>
>...........
>
>дил.  Вот именно здесь не могу почувствовать разницу, потому как не понимаю
>как отличить состояние "дотигнувший но не знающий, а потому считающийся
>..достигнувшим", от "достигнувший действительно". Я, как обычно, не знаю
>кто ..я:))Я не я:)))
>
>..........
>
> дил. Как раз после написания я еще довершил весь этот кавардак
>прочтением Ошо(о Чжуан-цзы, где про "назначение слов - передать
>идеи, когда
>идеи переданы, слова забываються."),


> Кл.  Ошо, вообще, читать нужно осторожно. :))) Так как яд у него почти
>незаметен
>среди всякого рода вкусностей... - очень тонкий... И, в основном, он
>сконцентрирован в самых важных - тонких вопросах. :)))))
>
>......
>
>дил. И , видимо, у меня и получилось все это
> так, что понять правильно нельзя. То есть, видимо, забыть слова
> неполучилось:))
>
>Кл. Ну, что-то в этом роде... :)))
>
>дил. А сегодня происходят окночательно хреновые вещи. Мир представляеться в
>виде
>компьютерных игр, вроде цивилизации, там, и совершенно несерьезно
>воспринимаеться. При это такое впечатление что компьютер нажал паузу, но
>нажал хитро, специально для меня, а сам в это время, гад, строиться с
>удвоенной скоростью.
>
>
>Кл. Делаю все что могу... :)))))))))))))))))))))))
>
>дил.  :))))
>........
>
>дил. Трудно все-таки представить себе что такое путь, и как на нем стоять.
й
>есть ли он.
>
>Кл. Во-во!... :)))) Читал на конференции "Надежда"? :))))
>
>дил.   Это - обязательное чтение:))
>
>дил. Потому что все действия должны быть по идее бесполезными, и
>заканцивающимися непонятно чем(кстати куда все это катиться, ты не
> знаешь?).


>Кл. Границы нужно уметь проводить для того, чтобы понимать, что
"бесполезно"
>можно употреблять в нескольких смыслах и понимать в каком смысле кто его
>употребляет. "Бесполезными", как не приносящими пользы? Какой? Или
>"бесполезными", как не приносящими выгоды? Материальной? Или
>"бесполезными",
>как результат ноль? И так далее... :))))
>
>...............
>
>дил.      Если бы я представлял себе результат...Тут я глобально проводил
>границы..и бесполезными оказываються действия тем(в тех границах), что
>результат все равно ноль. То есть смерть.(во мрачно как получаеться:))
>В таких границах можно делать все что хочеться. Потому что все равно все
>бесполезно. Кстати, вот например с точки зрения получения выгоды, в этих
>границах стираеться различие между(хорошо/плохо) в границах(общественно,
>антиобщественно), но появляется в границах (прибыльно/неприбыльно). Но в
>глобальных границах получение выгоды все равно бесполезно и.т.д.....
> И вот здесь-то я и попался. :)))
>Также кидать не кидать. Это уже пишут в разных рассказах повестях:)) Кидать
>не кидать.  В границах например "ограбить банк". Возьмем грабителя и
>банкира.
>Деньги из банка украдены, счета застрахованы, поэтому банк получает
>страховку(не в России, ясное дело). Страховая компания получает меньшую
>прибыль, и платит меньше налогов, которые все равно разворовываються
>дочиста. Полиция и детективы пополняют бюджет. Развертываеться целая
>индустрия охранных фирм. И получаеться что банкир и грабитель имеют _те же
>самые деньги_ И _никто не попадает_ из людей. Попадает система, а отдельно
>взятые люди получают даже больше обычного. Вот и говори после этого что
>воровать плохо:)))Может быть все зависит от тех КТО "ворует" или "работает
Ч
>банке".... И в каких границах. И с какой точки зрения плохо. Вот здесь то я
>и попался:))Поди получи четкий и однозначный ответ:))
>
>..............
>
>дил. В игре хоть понятно, там можно записаться и загрузиться:) Но это
>не важно.
>Я  читал в конферении , и в Хелпах, да и вообще часто попадаеться
>толкование
>про абсолютную шкалу, благодаря который человек обладающий правильной
>шкалой
>не может совершать бесполезных действий.
>
>Кл. Это очень высокий уровень... :)))) Нам до него - ого-го!... :)))
>
>дил. И что единственно правильное
>занятие - это заниматься укреплением духа (мне там еще Шекли
>вспомнился, я
>его читал в детстве, чего то у него похоже все на то что ты говоришь).
>
>Кл. Что такое "укрепление духа"? :))) Перечисли, плз, первые 18.000
значений
>"укрепления духа"... :))) А так, - все верно, конечно... :)))) А то ж
>можно - тАк доукрепляться...
>    Ну вот всегда так. Слов мы знаем много, а в итоге получаеться что
>единтсвенное что  я умею делать - это в потолок плевать:))
>
>...............
>
>
>дил. Конечно, избавление от привязанности к обстоятельствам и вещам,
видимо,
>может помочь прожить людям веселую и счастливую жизнь(с)Брюс Ли:)), но
>тогда
>я думал про то"а причем тут в торая логика?"То есть при чем тут
>границы и их
>проведение.?
>
>Кл. Чтобы понимать правильно! Чтобы не давать словам себя запутывать. Чтобы
>не давать ядам проникать. Чтобы не обстоятельства тебя путали, а ты их!...
>:))))))))))
>
>..........
>
>дил. Честно говоря сейчас мне трудно понять, абстрактное у меня понимание
>несерьезности жизни, или нет.
>
>Кл. Да. Абстрактное. Пока открыта малая часть сейфов - все абстрактно. Все
>абстрактно на уровне таких объемных понятий как "несерьезности жизни",
>например. Объяснить мне тебе это сейчас невозможно, но приведу
>тебе боковой
>несколько "пример", который даст небольшое понимание. - Неабстрактное
>понимание "несерьезности жизни" - усилит тебя в твоей жизни.
>Стратегически.
>На всех фронтах. :))) Абстрактное - в лучшем случае, - в лучшем! :))) - не
>ослабит. :)))
>
>дил.       Но я так и думал. Но абстрактно так думал. Логически.Тьфу.
>Первологически.
>
>дил. да и непонятно избавилься ли я от слов, и
>включилься ли не-ум:))
>
>Нет не-ум не включился. Сбитая резьба не есть отсутствие резьбы. :)))))))
>
>дил. Этот  путь похож на лестницу:))Но  на специальную лестницу. На которой
>следующей ступентьки не видно, и на каждой следующей кажеться что ты на
>верху уже. А потом бац, и лбом в нее.
>
>дил. > и желаю процветания и счастья
>> >работникам дхармы:)))и их слушателям.
>
>> Спасибо.
>
>дил. Привет всем!:))Привет, Клейн!:)))