[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re[7]: Shvarz



Привет, Антон!

Tuesday, May 29, 2001, 2:46:50 PM, you wrote:

a> Привет Георгий!

a> Извени, но я хочу до конца разобраться в истории со Шварцем, точнее с
a> его победой на соревнованиях, там где он Оливу переиграл.
a> Только не сердись и не считай меня моральным уродом, но я хоть убей не
a> могу понять, в чем Арнольд был не прав. Я два дня думаю над этим и
a> все больше убеждаюсь, что все он сделал правильно. только не бей!!!
a> Давай границы проводить. Я ведь понимаю, что где-то он не прав, но
a> давай найдем те границы, в которых он не прав. И те , где он прав.
a> Итак, помоги мне ответить на вопросы:

a> 1. Какие правила спортивных соревнований по бодибилдингу нарушил Арнольд?
a> 2. Какие правила спортивных соревнований вообще он нарушил?
a> 3. Какие правила соревнований (противоборств) он нарушил?
a> 3. Какие правила он нарушил?

a> Теперь пройдемся по аналогиям.

a> 1. Мультик "ну погоди". Действие в доме пионеров, там где заяц - робот.
a> Волк, что бы отвлечь его (зайца-робота) внимание на другую задачу,
a> тычет пальцем назад и говорит: "О". В смысле, оглянись! Заяц
a> оборачивается, волк убегает. Волк молодец, вызывает восторг за
a> сообразительность. Второй раз волк так же повторяет прием, но
a> заяц-робот говорит: "Не-а!". Заяц вызывает восторг! Оливу конечно
a> жаль, но разве можно быть таким наивным? Можно, если цель потеряна!
a> Шварц грамотно сыграл. Он подменил Оливе цель. Олива пошел отдыхать, а
a> Шварц свою цель сохранил и остался выигрывать. Еще раз обращаю именно
a> на это внимание, на цель. Олива забыл, зачем он вышел на арену, и это
a> он, Олива проиграл, а не Шварц выиграл. Что ж, проигравший плачет.

a> 2. Когда это было, чтобы белый флаг поднимался во время боя?
a> переговоры ведутся перед боем, перед атакой, перед действием, когда
a> очевидно, что на неопределенности результата можно что то выиграть. А
a> белый флаг во время боя - это проигрыш, это руки вверх.
a> Пусть стратеги поправят, если я чего путаю.

a> 3. Теоретически представим себе некоторое сражение двух противников.
a> Пока были патроны, стреляли патронами, кончились патроны, пошли в
a> штыковую, сломали штыки, пошли в ход кулаки, отбили руки, устали.
a> дальше что? по домам? ну а если можно победить еще и хитростью?

a> Ну достаточно вроде я всего наговорил. Где-то может не прав, жду
a> поправок.

a> Я собственно и не ради Шварца все это затеял сызнова. просто прорубило
a> меня, есть одна притча ветхозаветная, я ее только сейчас понял. там
a> речь шла о двух братьях, один был кучерявенький и старший, второй с
a> прямыми волосами и младший. Родитель их был слеп. Старший должен был
a> получить от отца благословение, так положено, чтобы старший его
a> получал. Но младший тоже его хотел, очень сильно. Тогда он накинул на
a> себя овечью шкуру, как парик, и получил то чего хотел, обманом,
a> конечно. Прикол в том, что в Библии этот младший представлен как
a> образец для подражания. Я вот этого понять никак не мог. почему
a> обманщик в почете? Ведь Билия - это достаточно серьезная книга.
a> А теперь понял, почему.

Во, я понял, в чем фишка :)) Георгию кажется недопустимым улиссовский
моральный кодекс Шварца (цель оправдывает средства), и это вполне
естественно - античные "понятия", мягко говоря, устарели (те, что в
Библии, сюда же относятся). Георгий хочет восстановить справедливость,
и в этих границах - прав. Но! Справедливость - это внутренняя шкала, и
не более того. Бессмысленно искать ее "вне". Поясню: Георгий видит -
Шварц поступил паскудно. "Никогда не буду так поступать" - это
отстройка своей внутренней шкалы. "Шварц - говнюк!" - это простая
эмоциональная констатация сравнения шкалы Шварца со своей, ни к чему
не ведущая. Шкала Шварца не претерпевает в результате никаких
изменений, а в сангхе - шум и скандал :))))))) Вывод - побеспокоимся о
себе, а о Шварце пусть беспокоится Шварц :))))

a> P/S Кто пустил перед днем города (Питера) волну непротивления злу
a> насилием. Очень не вовремя, однако.

Это что за волна такая? Сильно город затопила? :)))))))

a> Привет, Антон.

Привет!
Валера

Ниже моего нет.
ииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии




GF>> Простая история..
GF>> Жил был австрийский мальчик по имени Арнольд.
GF>> У него был суровый папа, он заставлял мальчика заниматься спортом и т.д. и
GF>> Ф.Р.
GF>> Тотальный
контроль.......->>>..........комплексы....... ->...........гипертрофированная
GF>> субличность сверхчеловека.. (когда-то у меня был такой же диагноз) :))
GF>> В итоге мальчик решил, что он самый лучший на свете, что все женщины должны
GF>> страстно желать его, а мужчины смотреть в рот, когда он вещает..
GF>> Тогда он решил СДЕЛАТЬ свое тело.
GF>> Каждый день он вставал, смотрел на себя в зеркало, напрягал бицепсы,
GF>> разворачивал грудь, сокращал мышцы пресса -
GF>> ему нравилось то, что он видел... и самое главное - это должно было
GF>> нравиться окружающим.. :))
GF>> но на фотографиях он видел атлетов, чьи мышцы были массивней..
GF>> тогда он шел в зал и тренировался.. по 3, 4 часа.. море пота пролил.. от
GF>> длительных тренировок он забывался, забывал кто он и что он, забывал о
GF>> конечной цели.. но как только это происходило - назойливый голос нашептывал
GF>> ему, что он самый лучший и должен доказать это окружающим..
GF>> Человек сам делает свою судьбу...
GF>> Если ресурсов хватает, судьба будет такой, какой ты хочешь, чтобы она была..
GF>> :))
GF>> Мальчик Арни, перестал расти, тогда как парни по залу пухли на глазах.. и им
GF>> доставались улыбки женщин.. не ему.. :))
GF>> Тогда он узнал, что такое стероиды.. Он внимательно изучил их действие..
GF>> знал он и о побочных эффектах (угнетение половой сферы, увеличение риска
GF>> онкологический заболеваний)... страшно прикасаться к запретному плоду..
GF>> голос опять стал нашептывать ему, что все это слюни.. брось ! что с тобой
GF>> может случиться !
GF>> сделай свою жопу как решето от уколов - заколи побольше в свою задницу
GF>> анаболиков (стероидов)...
GF>> и тогда они поймут, кто из ху..
GF>> (сейчас Арни живет с чужой печенью и сердце его тоже нуждается в замене)

GF>> время шло.. Арни рос.. "жрал дерьмо" :)) .. кололся.. чувствовал себя на
GF>> вершине мира.. мистер Австрия.. мистер Юниверс.. приехал в Америку..
GF>> В Америке жил в то время другой сильный самец - Серджио Олива.
GF>> Но незадача, ресурсов у чернокожего самца было побольше - плечи пошире,
GF>> талия поуже, способности к восстановления лучше и т.д. и т.п.
GF>> Что же делать ? Тогда опять появился голос..
GF>> - Ты самый лучший ! Ты должен быть первым ! Кто второй - тот не человек..
GF>> грязь.. А негров не любят.. все давно ждали когда появишься ТЫ.. Белая
GF>> надежда.. поговори с судьями.. будь своим парнем.. у тебя такая улыбка.. ты
GF>> всем нравишься..
GF>> Он слушал немецкие марши и продожал тренироваться.. каждое утро он любовался
GF>> своим телом и слушал свой "голос"
GF>> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
GF>> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
GF>> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
GF>> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
GF>> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
GF>> есть, спать, заниматься сексом, тренироваться..
GF>> так шло его время..
GF>> а когда он забывался от усталости, опять появлялся голос.. :))
GF>> Упорство или "голос".. :)) сделали свое дело - его тело стало почти таким же
GF>> большим и мускулистым как у Оливы.. почти, но не совсем..
GF>> И вот главный поворотный момент.. подиум, толпа визжищих поклонников.. на
GF>> сцене двое..
GF>> Он и и кубинский паренек Серджио Олива.. Олива, чуть больше, чуть
GF>> пропорциаональней.. но он негр..
GF>> и он(Олива) второй - так решил для себя Арни и его "голос".. :))
GF>> Судьи долго не могли выбрать чемпиона.. оба атлета устали и ослабели от
GF>> постоянного длительного напряжения и яркого света прожекторов..
GF>> И тут снова помог "голос".. и тогда Арни сказал:
GF>> - Послушай, Серджио, мы оба устали, судьи и зрители не могут выбрать, кто из
GF>> нас лучше, давай уйдем со сцены и будь что будет...
GF>> Утомленный не меньше Арни Серджио кивнул головой и вслед за Арни поплелся со
GF>> сцены за кулисы..
GF>> Но странно, за кулисами он оказался один.. оглянувшись, он увидел, как Арни
GF>> стоит на сцене и улыбается судьям и зрителям.. тогда Олива понял, как
GF>> "подло" :))) его обанули... он мог только пожалеть, что его "голос" молчал в
GF>> этом момент...
GF>> А Арни стал чемпионом, ведь Олива ушел со сцены - он устал и сдался.. так
GF>> решили судьи и зрители.. :))
GF>> такая вот история...
GF>> Голос и дальше продолжал действовать, помогая Арни принимать "правильные"
GF>> :)) решения...
GF>> и таких историй было много в жизни австрийского мальчика Арни.. :))


GF>> А вообще, Алика, Клейн писал примерно о том же в "Три деревца"... видимо, ты
GF>> невнимательно читала.. :))
GF>> Мы льстим себе, превознося себя над животными.
GF>> Самцы млекопитающих бодаются рогами, когда приходит пора. У кого-торога
GF>> длинней, кто-то становится вождем и выбирает лучших самок, потому что
GF>> обладает большей жизненной силой, чем остальные. Но как и остальные он
GF>> умирает от старости.. и чувствует перед смертью то же самое, что и те, кого
GF>> он подчинял себя..

GF>> Восторг по поводу победы сильного самца над окружающим ? :))

GF>> По какому поводу ? Уж не переносим ли мы сознание победителя на свое
GF>> сознание ? :))


>>> То есть
>>> > пока ты не велик, то занимайся возвеличиванием и не думай о покое.
>>> > Разве так можно найти гармонию с самим собой? ПО детски получается?
>>> > Хорошо, попробую по другому.
>>> > Алика, откуда такая не-е-е... лояльность к среднему человеку? Не к
GF>> конкретному
>>> > ученику, а к среднему человеку вообще? К человеку без "выдающихся
>>> > способностей", незнающему двух языков, пишушему только ручкой и с
>>> > ошибками?
>>>
>>> "Да, я не люблю пролетариата" (c) :)))))))
>>> А почему я должна быть к нему э-эээээ ... лояльна?:))) Они живут себе и
GF>> живут. Для меня не являясь светлым примером. Я и вправду, люблю людей с
GF>> выдающимися способностями - они помогают мне осознать и поверить в то, на
GF>> что я способна.

GF>> А самой в себя поверить сил не хватает ? :))

>>> Душа моя, я все же считаю что языки знать надо, и компьютер - и писать без
GF>> ошибок...Это повышает твою возможность не упустить свой шанс на что-то
GF>> настоящее. И опять же повторю - это не "средний человек" - это нулевой
GF>> уровень:))) Средний начинается , когда ты средней руки спец в чем-то, выше
GF>> нулевого уровня. А вот когда ты классный спец - тогда начинается другой
GF>> уровень. Когда ты мастер - ты уже во многих случаях можешь сам назначать
GF>> условия - а не тобой воротит всякий, оказывающий тебе милость... работой
GF>> там... или еще чем

GF>> ладно.. а как быть с лестницей, если ты уже залез на крышу ? :))
GF>> Тащить за собой ? :))
GF>> Причем залез раньше, чем успел получить нобелевскую премию ? :))

>>> > Каждый раз, когда я ловлю себя на мыслях, что вот я лучше и
>>> > поэтому... и все тут..., я читаю Чехова. У него в любом
>>> > рассказе не только любовь, а величайшее уважение к человеку без
>>> > "выдающихся способностей", к СРЕДНЕМУ, который хорошо делает что-то НЕ
>>> > великое, но нужное.
>>>
>>> То есть каждый раз, когда ты считаешь , что хорош и умен - ты читаешь
GF>> Чехова - и все как рукой снимает?:))))
>>>
>>> Чехов почти не писал о хорошо образованных, с высоким положением людях:))
GF>> Или без всякой симпатии. Вересаев про него как -то сказал такую безпиететную
GF>> вещь, что мол вырос человек в кругу лавочников, ничего другого не знал - вот
GF>> и пел про них, как акын, а адвокатов, например считал тупыми и изображал
GF>> карикатурно - ибо не был в этот мир допущен. А были там , выше среднего - и
GF>> глубоко образованные и порядочные люди...

GF>> выше, ниже..
GF>> Хайль Гитлер !!! :)))

>>> Главное. из-за чего писалось предыдущее, ты видимо, упустил. Речь началась
GF>> с того, что мы живем себе , как живется. А есть люди - такие же как мы - со
GF>> стартом нулевым или ниже нулевого, но которые говорят себе - я буду лучшим -
GF>> и прикладывают к этому НАСТОЯЩИЕ, а не бутафорские усилия - и добиваются. А
GF>> если бы Шварц Чехова почитал вовремя :)))... в твоем смысле:))) Так может
GF>> стал бы честным клерком , ростом метр 50:))))

GF>> но с улыбкой бодхисатвы... :)))


>>> > А> "Мы" я , собственно , написала для смягчения, чтобы резко не сказать,
>>> > А> что Фунтиков не прикладывал столько усилий дла превращения в звезду
>>> > А> бодибилдинга и экрана - а потом подумала - а кто из нас
>>> > А> прикладывал?

GF>> перестаньте марать имя Фунтикова ! :)))

>>> > По поводу недостаточности трудолюбия полностью согласен, если говорить
>>> > обо мне. Во всех своих
>>> > бедах я виноват лично, главная причина всех неудач - лень, неумение
>>> > управлять собой. И английский я учу уже лет 15 наверно.
>>>
>>> A пора бы им уже пользоваться как инструментом:)

GF>> чтобы пользоваться, нужны руки.. а если их нет ? :)))

GF>> Георгий




--
Удачи! :)))
Валера mailto:valera@deol.ru



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
May 2001