Re: Fwd: ещЈ_импульс_-_вдогонку - "не прелюбодействуй"

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет!

-----Исходное сообщение-----
От: Petrov <eritro@online.ru>
Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Дата: 1 мая 2002 г. 1:37
Тема: [klein-by]Re: Fwd: ещЈ импульс - вдогонку - "не прелюбодействуй"


>Здравствуй, Аня!
>Привет, Тарас!
>Ну раз тут все влезают....см. ниже


А если все топиться побегут?

>AE> Привет, Сергей, Тарас :-)
>AE> Простите, что влезаю, но вот у меня вот ...краткая ремарка :-)))
>
>AE> Monday, April 29, 2002, 11:18:49 PM, you wrote:
>
>SK>> Эх, Тарас, Тарас!
>
>SK>> А ведь так красиво писал, а потом взял и:
>
>SK>>       S>  Ты знаешь, Сереж, я пришел к тебе с искренним извинением и с
>SK>>       осознанием чего и почему я сделал. А ты так, высокомерно,
по-моему,
>SK>>       бросаешь - "Передо мной извиняться не надо." Ну, обидно,
понимаешь...
>
>
>SK>> Как?? Как тебе может быть обидно, если ты меня любишь именно так, как
ты
>SK>> написал? Как??
>
>
>AE> А вот я могу понять - "как". Тараса в смысле :-)) "Передо мной" и "не
>AE> надо" - эти слова веют ХОЛОДОМ, отстранением... головой, короче. Даже
>AE> если ты считаешь (головой), что "извиняться перед тобой не надо", ты
>AE> мог бы сказать от души, и слова были бы совсем другие :-)) То есть,
>AE> по-моему, здесь все же дело не в "образах Тараса" :-))), "ожиданиях" и
>AE> пр. т.п., а в разной ...э-э-э.. разном "источнике речи" О! :-)) То
>AE> есть если речь - форма, то источник - все что угодно (голова, душа,
>AE> мотивы всякие, эмоции те или иные) :-0))))


>Предлагаю вспомнить Уилсона.
>Если твою мысль, Аня, сформулировать так: "МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ, что слова
>"Передо мной" и "не надо" веют ХОЛОДОМ, отстранением... головой,
>короче.", вроде это будет точнее.

>Дальше, супер-фраза-2:
>Аня:
>>Даже если ты считаешь (головой), что "извиняться перед тобой не
>>надо", ты мог бы сказать от души, и слова были бы совсем другие :-))
>
>Это же для тебя слова "веют холодом". Я не почувствовал холода
>никакого.
>Разве это не автоматические оболочки, о которых так много...?
>В данном случае они провоцируют левые эмоции, типа обиды, и уводят
>внимание от главного...
>Конечно, Сергей мог бы, наверное, предпринять усилия, чтобы обойти
>твои стереотипы. И тогда слова были бы совсем другими.
>Вопрос в том, нужно ли ЕМУ об этом париться.


Спасибо, Петров!

>Next:
>> То есть, по-моему, здесь все же дело не в "образах Тараса" :-))),
>> "ожиданиях" и пр. т.п., а в разной ...э-э-э.. разном "источнике речи"
>> О! :-)) То есть если речь - форма, то источник - все что угодно
>> (голова, душа, мотивы всякие, эмоции те или иные) :-0))))


>Ты этим объясняешь, почему для тебя слова "веют холодом"???
>
>Давай забудем об источнике речи.
>Вот я и ты читаем один и тот же текст. Ты видишь в нем холод, я - нет.
>По-моему, это говорит лишь о том, что мы по-разному обрабатываем
>информацию. Что этот "холод" говорит об "источнике речи" писавшего?
>
>Между прочим, на эти грабли Тарас уже наступал. Вспоминаю письмо
>Странника (ответ Хаафу):
>----
>From:    Strannik <taras_strannik@mail.ru>
>To:      2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>Date:    Monday, April 15, 2002, 1:04:29 AM
>Subject: [klein-by]Re: открытость
>----

>Когда читаешь письмо, (в отличие от личного разговора) не видишь
>эмоций, душевного состояния и т.д. Поэтому по-привычке начинаешь
>вкладывать в текст свои эмоции (интерпретировать). Задача в том, чтобы
>выбрать наиболее конструктивную для себя интерпретацию.
>В данном случае, конструктивная интерпретация (мне кажется) такая:
>"Автор все пишет от души, основываясь на личном опыте, желая мне
>исключительно добра."

Спасибо, Петров!

>AE> У меня все.. :-))
>AE> Привет!
>AE> Аня.
>AE> ======


>И у меня тоже...%)

>Всего!
>Петров


Клейн.

////////////////

>ПС
>Часто не могу отделаться от ощущения, что Аня очень тонко шутит своими
>письмами. Чувствую себя глуповато - то что нужно. :)))))


>ППС
>Вот же дальше у Сергея все написано...:)))
>
>SK>> Ведь чтобы тебе было обидно, ты сначала для себя решил, какую ты
реакцию от
>SK>> меня ожидаешь, т.е. это уже ожидания, в будущем, от меня, т.е. образ
меня.
>SK>> Потом, когда я реагирую не так, как реагировал бы образ созданный
тобою,
>SK>> рушу твой образ, ты создаЈшь новый образ. Образ меня с ехидым
высокомерным
>SK>> видом пишущего, что "передо мной извиняться не надо".
>SK>> Вот качественная обратная связь от мира: если ты воспринимаешь и
любишь
>SK>> человека, людей здесь и сейчас, то обиды быть в принципе не может.
Никогда.
>
>SK>> Что же касается меня, то я уже вижу, что мне мешает видеть людей так,
>SK>> чтобы их всех любить. И дальше, надеюсь, что это вопрос времени, при
всЈм
>SK>> моЈм старании, - увидеть Бога в каждом человеке. Чтобы поток любви
стал
>SK>> сильнее мозгов. Правда, я даже не представляю, как этому
способствовать,
>SK>> ведь способствую-то я мозгами. :))))
>
>SK>> Всего наихорошего!
>SK>> Сергей.
>SK>> sergey.kruk@wanadoo.fr



--------------
Напоминание! 1-2 мая в Тучково пройдет семинар Школы по Второй Логике. Подробности: http://www.klein.zen.ru/news/2002/04-11-seminar.htm