Re: Fwd: ещЈ_импульс_-_вдогонку - "не прелюбодействуй"

[elena <elena@itam.nsc.ru>]

Привет, Серж! Аня, Тарас! :))
Вопросы, вроде :), не мне лично заданы, но, очень хочется ответить... 
для себя, хотя бы. 
Sergey KRUK wrote:

>Тарас, Аня, привет!
>
>Ну вы спелись! :))))))))))))))
>"Предлагаю ответить на следующие вопросы" (C) :)))))
>1) Может ли реакцией осознанного человека на ситуацию быть обида, или это из
>разряда "щЈлкни кобылу в нос - она и обидится"?
>
Может, но это  лишь внешняя оболочка - "обижается", внутренне я при этом 
намерена что-то показать человеку, что именно он не догоняет.

>
>2) Если да, то каковы мотивации подобной реакции. Зачем осознанному человеку
>принимать решение обижаться?
>
См. выше +   своим внешним видом "обидившейся девушки" я даю понять 
человеку, что тАк поступать не надо, тем более я не дуюсь как мыльный 
пузырь, а просто становлюсь более холодна в общении, более того - когда 
я вижу, что человек заметил, что "че то тут не так" , и начинает 
грузится по этому поводу, даю какое-то время ему самому подумать, а 
после (не откладывая в долгий ящик), при наиболее благоприятных для его 
восприятия обстоятельствах стараюсь спокойно объяснить, в чем он был не 
прав (груб, резок, шероховат;  проявил ЧСВ ...). И обычно понимание 
достгается, за исключением редких исключительных случаев (for example, 
это моя мама :(   ).  С ней - совсем другая тактика.

>3) Если вспомнить, что автор слов "Передо мной извиняться не надо." хороший
>человек, которого я (отвечающий) люблю, и который мне этим хотел сказать
>что-то важное, то ЧЕМ веет от этих слов?
>
Только то, что сказал. :))  В общем, никаким не холодом! :)))
Вот этот вопрос - результат ограниченности возможности инета. Если 
человек перед тобой и говорит эти слова, то это может быть сказано тАк 
по разному, с абсолютно развличными оттенками. Из-за отсутствия 
визуального контакта и возникло это недопонимание. It's my opinion. :)

Привет! :))))
Елена.
////////////////////////////

>
>
>Всего наихорошего!
>Сергей.
>sergey.kruk@wanadoo.fr
>
>ЗЫ: Аня, тебе, наврное, мне на слово прийдЈтся поверить, что за моей
>"речью - формой" ты не видишь моего "источника (голову, душу, мотивы...)", а
>видишь что-то своЈ, придуманное тобой.
>===========================================================
>You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Tue, 30 Apr 2002
>13:58:00 +0300:
>
> S> Привет, привет, Anna,
>
> S> 30 апреля 2002 г., 10:27:36, ты мне писала:
>
> AE>> Привет, Сергей, Тарас :-)
> AE>> Простите, что влезаю, но вот у меня вот ...краткая ремарка :-)))
>
> S> :))) Очень-очень в тему.
>
> AE>> Monday, April 29, 2002, 11:18:49 PM, you wrote:
>
> SK>>> Эх, Тарас, Тарас!
>
> SK>>> А ведь так красиво писал, а потом взял и:
>
> S>>>>  Ты знаешь, Сереж, я пришел к тебе с искренним извинением и
> S>>>> с осознанием чего и почему я сделал. А ты так, высокомерно,
> S>>>> по-моему,      бросаешь - "Передо мной извиняться не надо." Ну,
> S>>>> обидно, понимаешь...
>
> SK>>> Как?? Как тебе может быть обидно, если ты меня любишь именно так, как
> SK>>> ты написал? Как??
>
> AE>> А вот я могу понять - "как". Тараса в смысле :-)) "Передо мной" и "не
> AE>> надо" - эти слова веют ХОЛОДОМ, отстранением... головой, короче. Даже
> AE>> если ты считаешь (головой), что "извиняться перед тобой не надо", ты
> AE>> мог бы сказать от души, и слова были бы совсем другие :-)) То есть,
> AE>> по-моему, здесь все же дело не в "образах Тараса" :-))), "ожиданиях" и
> AE>> пр. т.п., а в разной ...э-э-э.. разном "источнике речи" О! :-)) То
> AE>> есть если речь - форма, то источник - все что угодно (голова, душа,
> AE>> мотивы всякие, эмоции те или иные) :-0))))
>
> S> Я именно это ему хотел сказать, но как-то просто ощущения свои
> S> выразил. Спасибо... Очень точные слова нашла. :)))
>
> AE>> У меня все.. :-))
> AE>> Привет!
> AE>> Аня.
> AE>> ======
>
> SK>>> Ведь чтобы тебе было обидно, ты сначала для себя решил, какую ты
> SK>>> реакцию от меня ожидаешь, т.е. это уже ожидания, в будущем, от меня,
> SK>>> т.е. образ меня. Потом, когда я реагирую не так, как реагировал бы
> SK>>> образ созданный тобою, рушу твой образ, ты создаЈшь новый образ.
> SK>>> Образ меня с ехидым высокомерным видом пишущего, что "передо мной
> SK>>> извиняться не надо". Вот качественная обратная связь от мира: если ты
> SK>>> воспринимаешь и любишь человека, людей здесь и сейчас, то обиды быть
> SK>>> в принципе не может. Никогда.
>
> SK>>> Что же касается меня, то я уже вижу, что мне мешает видеть людей так,
> SK>>> чтобы их всех любить. И дальше, надеюсь, что это вопрос времени, при
> SK>>> всЈм моЈм старании, - увидеть Бога в каждом человеке. Чтобы поток
> SK>>> любви стал сильнее мозгов. Правда, я даже не представляю, как этому
> SK>>> способствовать, ведь способствую-то я мозгами. :))))
>
>
>--------------
>Напоминание! 1-2 мая в Тучково пройдет семинар Школы по Второй Логике. Подробности: http://www.klein.zen.ru/news/2002/04-11-seminar.htm
>