Re: кот_я_кто??

[Гер <ger-jari@land.ru>]

Сергей, Слава, привет! :))))
Интересно очень. Может, "Кто действует" и "Каковы
мотивации" есть действительно один вопрос на разных языках?
На разных этапах? Что вообще есть "мотивации"?
Конструктивна ли модель, в которой мотивации есть, а
субъекта этих мотиваций (от них отличного)нет?
ЧЈрт! Я тут думаю...
Шухер! Ксан идЈт! С топором!
Сматываем удочки и привет! :)))
Гер

>>Мда... знатную я бяку все-таки раскрутил.
>>Даже и не знаю, как все это "закруглить" теперь по
>>нормальному...
>>
>>для начала наверное надо извиниться :)
>>
>>я там ниже немножко поотвечаю...
>>
>>> Здравствуй, Слава!
>>> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on
>>Wed, 29 May 2002
>>> 08:14:44 +0400:
>>>
>>>  SK> Привет!
>>>
>>>  SK> Там в моем письме были вопросы
>>>  SK> не риторические
>>>  SK> ты не ответил
>>>  SK> Ты вообще кем себя считаешь, что можешь вот так
>>игнорировать все
>>>  SK> подряд?
>>>
>>> Ход мысли правильный. Мой ответ на вопрос "кто я"
>>позволяет мне отвечать
>>на
>>> то, на что я хочу отвечать и когда я хочу. Вывод
>>неправильный у тебя из
>>> этого. Про "игнорировать" и "всЈ подряд".
>>
>>Ок...
>>
>>>  SK> Мне что, дубину достать? выгнать тебя на две
>>недели опять?
>>>
>>> Наверное, мне пофиг твои дубины и твои мнения о том,
>>стоит ли мне писать в
>>> Школу или нет ближайшие две недели.
>>
>>Ну да, все верно...
>>
>>> Я писал и для тебя в том числе, Елене про дубины. Ты
>>видишь, что это не ты
>>> машешь дубиной, а она тобой? Как, если ты целиком и
>>полностью ответил на
>>> вопрос "кто я?" у тебя появляется "вывел ты меня из
>>равновесия, однако"?
>>> КОГО я вывел из равновесия? То, про что писал Ксан, это
>>"я" не сможет так
>>> ответить, что это кто-то снаружи его вывел из
>>равновесия.
>>
>>Предлагаю закрыть эту тему вот под таким углом до лучших
>>времен - ниже
>>объясню чуть-чуть, почему.
>>
>>>  SK> (Флай Хиппо кстати поточнее сформулировал мысль:
>>>  SK> "F> И для какого _конкретного_ действия тебе нужен
>>ответ на вопрос
>>"Кто
>>>  SK> С"?" :)))
>>>
>>> Мне конкретно ответ на этот вопрос нужен для каждого
>>действия. Это как
>>> исследование мотиваций. Перед тем как подействовать,
>>определи, от КОГО
>>> исходят мотивации и КТО действует. Я каждый раз для
>>себя это определяю,
>>> каждым действием провожу границы своего "я".
>>
>>Так вот этого я не понял как раз - зачем для отслеживания
>>мотиваций пытаться
>>ответить на вопрос "кто я?"
>>Для меня это совершенно сейчас разные и независимые друг
>>от друга вещи.
>>И сам этот вопрос ну никак не вписывается для меня в
>>разряд
>>конструктивных...
>>вот смотри - что мешает отслеживать мотивации не зная
>>ответа на такой
>>вопрос?
>>я не вижу ничего, кроме слабости, лени, невнимательности,
>>неумелости или
>>нежелания.
>>(да да, все это можно смело приписывать мне самому)
>>
>>> А то знаешь, как может получиться, начитавшись Ксана:
>>"Если меня толкнули
>>> плечом, то я - кулак стучащий в репу". :))
>>>
>>>  SK> Вот ответь сначала на такой вопрос, а потом
>>поговорим, если захочешь.
>>>
>>> Ты чего? Торговаться ещЈ со мной будешь? Охренел?
>>>
>>> Слава! Прекращай махать дубиной, пожалуйста. Ответь,
>>наконец-то на вопрос
>>> "кто ты?". Отдели свои реакции от реакций обезьяны с
>>палкой, которую,
>>> бедную, вывели плохие дяди из равновесия. Или - в
>>коридор - отделять зЈрна
>>> от плевел.
>>
>>Ммм....    я тогда не это имел в виду.
>>Я просто хотел "закрыть" все то, что написал не
>>относящееся к вопросу.
>>Ну... я конечно сам виноват - сделал это неполноценно...
>>
>>PS: На вопрос такой я ответить точно (т.е.
>>предметно-буквально - ты ведь это
>>имеешь в виду?) - не могу в силу некоторых причин.
>>В т.ч. и потому, что он для меня попадает в разряд
>>вопросов, слишком близких
>>к "метафизике".
>>ладно, лучше замнем наверное :)
>>
>>Извините.
>>
>>--
>>Vore
>>
>>>
>>> Вот.
>>> Сергей.
>>>
>>=========================================================
>>>  >> Привет!
>>>  >>
>>>  SK>>> я не понимаю зачем это обсуждение
>>>  SK>>> разве оно может что-то дать?
>>>  >>
>>>  >> Я правильно понял, что ты предлагаешь не обсуждать
>>эту тему в Школе,
>>>  SK> потому
>>>  >> что ты не понимаешь, зачем это _тебе_ и что это
>>может _тебе_ дать?
>>>  >>
>>>  SK>>> PS: Я тебе последний раз писал чего-то лично..
>>вопрос какой-то
>>вроде
>>>  SK> ;)
>>>  SK>>> - у меня ящик отключался. если ты что-то отвечал
>>мне, отправь плз
>>еще
>>>  SK>>> раз.
>>>  >>
>>>  >> Пока нет. Не ответил.
>>>  >>
>>>  >> Сергей.
>>>  >>
>>=====================================================
>>>  >> You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>on Tue, 28 May 2002
>>>  >> 23:30:04 +0400:
>>>  >>
>>>  >>>> Слава, ну ты даЈшь! :)))))
>>>  >>>>
>>>  >>>> Ты предлагаешь проекцию изложенную Ксаном считать
>>за истину в
>>>  SK> последней
>>>  >>>> инстанции?
>>>  >>
>>>  SK>>> не-а.
>>>  SK>>> я не понимаю зачем это обсуждение
>>>  SK>>> разве оно может что-то дать?
>>>  >>
>>>  SK>>> И разве небыло рекоммендации не поднимать темы,
>>уже обсуждавшиеся и
>>>  SK>>> проработанные до конца?!
>>>  SK>>> это же просто... неэффективно. (если не сказать
>>больше :))
>>>  >>
>>>  >>>> Ты чего это? :)))))) Ты для себя неужели так же
>>как Ксан отвечаешь
>>на
>>>  >>>> этот вопрос? В смысле ты так же чувствуешь? :)
>>>  >>
>>>  SK>>> Да, так же.
>>>  SK>>> Что тут такого удивительного?
>>>  >>
>>>  >>>> А то так ведь может дойти до того, что всЈ уже
>>написано в Алмазной
>>>  SK> Сутре
>>>  >>>> -
>>>  SK>>> Й
>>>  >>>> нечего тут обсуждать. :))))
>>>  >>
>>>  SK>>> Причем здесь это?
>>>  SK>>> Этот вопрос не решается обсуждением.
>>>  SK>>> этот вопорс решается по другому.
>>>  SK>>> Этот вопорс решается в процеесе получения
>>понимания, в процессе
>>>  SK>>> действия. И более того - ответ на этот вопрос не
>>имеет критической
>>>  SK>>> важности (ну этот-то надеюсь понятно?)
>>>  >>
>>>  SK>>> Все что я бы мог порекомендовать в случае
>>озабоченности таким
>>>  SK> вопросом
>>>  SK>>> :) - успокоиться, проявить терпение, жить
>>дальше, пытаясь получать
>>>  SK>>> понимания, переводить их в действия и т.п.
>>>  SK>>> Ответ придет сам.
>>>  >>
>>>  >>>> Ну, блин, ваще! :)))
>>>  >>
>>>  SK>>> PS: Я тебе последний раз писал чего-то лично..
>>вопрос какой-то
>>вроде
>>>  SK> ;)
>>>  SK>>> - у меня ящик отключался. если ты что-то отвечал
>>мне, отправь плз
>>еще
>>>  SK>>> раз.
>>>  >>
>>>  SK>>> --
>>>  SK>>> Vore
>>>  >>
>>>  >>>> Привет!
>>>  >>>> Сергей.
>>
>>
>>---------------------
>>Напоминание! :))
>>С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет
>>традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все
>>подробности по адресу:
>>http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
>>Ты готов? :)))


---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))