Re: о_границах_-_собственная_воля_и_не_очень

[Valera <valera@deol.ru>]

Привет, Лена! :))))))))))
Ура!!!!!!!!!!!
Целую!!!!!!
Прости, что сразу не смог внятно объяснить.

Валера
===========================
Thursday, May 30, 2002, 6:29:30 PM, you wrote:

e> Привет, Валера! :)))
e> Вот теперь все понятно, и все просто замечательно!
e> Спасибо! :)))
e> Елена.

e> Valera wrote:

>>Привет, Лена!
>>
>>Прошлое письмо писал в условиях ограниченного времени, сегодня
>>перечитал - хреново. Непонятно. Неадекватно. Пробую объяснить лучше.
>>
>>e> Знаешь, Валера, вот сразу видно - ты не был в такой ситуации. Никаких
>>e> действительно стоящих советов ты не дал. Лишь одна схоластика на тему
>>e> "границ", "есть - нет разницы" и т.п.
>>e> "Игра", блин... Да, можно и так провести границы. Только это не дает ни
>>e> черта.
>>..............
>>e> Ну да, не я эту модель построила. Да это и не модель вовсе. Это
>>e> данность. Начальные условия. В которых нужно строить модель, которая
>>e> даст наиболее благополучные результаты. Для кого - это уже мое дело :)
>>e>  В любом случае - себе во вред поступать, это тоже не является
>>e> правильным действием.
>>
>>То, что я говорил - не схоластика, Лена. Попытаюсь это показать. Любые
>>человеческие взаимоотношения - это игра. Такая вот модель, такие
>>границы. "Ты мне друг?", "ты мужик или кто?", "ты меня любишь?", "да
>>ты знаешь, кто я такой?" - это все напоминания тому, кто забыл правила
>>игры или не соблюдает их. Вот кидала на рынке, он не просто подходит к
>>тебе и говорит: "отдай деньги" (ты вряд ли их отдашь при таком
>>подходе), он предварительно строит для тебя картинку мира, в котором
>>тебе выгодно и полезно отдать ему деньги, в котором у тебя есть к
>>этому мотивации. Твой друг отличается от
>>этого кидалы только тем, что действует неосознанно (хотелось бы думать).
>>Никакой "данности" тут нет! Это картинка, построенная специально для
>>тебя, чтобы ты в нее поверила и дала ему то, что ему нужно. Все, что я
>>тебе хотел сказать, это что внутри этой "реальности" выхода для тебя
>>нет. Выход в том, чтобы поломать всю игру, сделать так, чтобы она
>>потеряла всякий смысл, выйти в _свое_ пространство, где тебе нафиг не
>>нужно вытирать сопли всяким вымогателям.
>>Что касается границ. Это не развлечение в прикольной конференции под
>>названием Ш2Л. Это жизненно важный фактор в любой "реальной" ситуации.
>>Это начальный фактор любой ситуации. Когда границы проведены, ты уже
>>пользуешься определенной фразеологией, которая закрепляет модель.
>>Например: "Потому как тот человек,
>>что хочет уйти из жизни, зацепился за одну идею-фикс, что жить он будет
>>только, если..." или "потому как тот человек, который угрожает мне
>>самоубийством, манипулирует моими эмоциями".
>>Те, кто напрягает тебя с корыстными целями, проводят _нужные им_
>>границы, ты же соглашаешься с этим, говоришь "Это данность. Начальные
>>условия. В которых нужно строить модель, которая даст наиболее
>>благополучные результаты". У Суворова есть такая фраза: "тот, кто
>>проиграл шулеру, сделал только одну ошибку, а именно - сел за карточный
>>стол". И еще (опять не мое): "Нет безвыходных ситуаций, есть выходы,
>>которые нам не нравятся".
>>Вот приблизительно то, что я хотел тебе сказать.


---------------------
Напоминание! :))
С 14 по 28 июля 2002 года в Геленджике пройдет традиционный Летний Лагерь Школы по Второй Логике. Все подробности по адресу: http://klein.zen.ru/zen-spirit/gelendzhik-2002/index.htm 
Ты готов? :)))