Re: Просветление.

["rodamz" <rodamz@yandex.ru>]

SK> Привет!

Привет!

SK>  К>> Нет его!! То есть, когда есть, его уже нет, и вопросов нет.
SK>  К>> Ну а когда нет - то тем более. А погружение в вопросы о методологии
SK>  К>> просветления,  на  мой  взгляд,  ведут  как  раз в обратную от него
SK>  К>> сторону.

Ведут в плоскось. Ведут в линейность: наличие/отсутствие, достижимость, конечность(измеримость). 
Ведут в мыслимость – хочубильность.  
Каждый из этих товарищей ведет в одну из обратных 8500000058 направлений.
Более того! Кажется, все направления обратны, если не направленны в корень собственного произрастания.

SK>  A> Кать, меня больше интересует абстрактная это цель или конкретная.
SK>  A> Просветление - это конкретная цель или абстрактная? Мне только это и
SK>  A> нужно.

А что ты имеешь в виду, говоря о цели? Что такое – цель? Если у цели есть «почему» (смысл), то она в Двойственности она же Первая Логика, она же Плоскость (vs объем), она же Страдание. Основные признаки такой цели:
Сама по себе (в идеале умв) она – конечный продукт конечного же числа желаний. Но не всех. Некоторые остаются вне основного пучка. И связываются или не связываются, но уже на пути к другим целям. Видел письмо с переживанием «расщепления намерения». Похожая природа, на мой вкус. (Но к этому делу не относится.)
Если взять честно и бесстрастно:
Сила цели – желание, ее питает – конструкция (потомучто/длятогочтоб), конечная точка – эмоция/переживание (чтоб было класс) в определенных обстоятельствах. (типа (УРА!) яблоко в руках, но (ОЙ!!) насквозь червивое, да и садовник в нокдауне, хммм.. ЧТО-ТО не так....). Все это вместе – цель. 

Но неведомое не может стать целью. Ладно, попробуй сделать целью просветление (все совершенно класс!!:))), перевести ее в плоскость, разбить на составляющие и тем самым обретешь кучу линейных страданий. 

О какой же ж блин, «цели» тогда речь?   
Уму нужна определенность. Направленность. Короче, кесарю – кесарево. Делаешь цель. Типа – чтоб одной заразой (т. е.,предъявителем данной справки) стало в мире меньше. Или чтоб перестало быть тошно. Ну, может, стать скрипачом в Limp Bizkit. Или предпринимателем. Короче, я так понимаю, лучше пусть целью будет то о чем всегда мечтал/а. Дай уму смысл.

И на пути к смыслу лезь в неведомое. Короче говоря, ищи того кто ищет. Того, кому и почему больно. Кому хочется.
Буквально – держи свою задницу обеими руками всегда. «Всегда» значит «счас». 

SK> Руководство для целящихся.

SK> 0. Если непонятно, какая цель -- абстрактная или конкретная, то причислить
SK> волевым усилием цель к абстрактным или конкретным. Теперь, когда понятно, с
SK> какой целью имеем дело, можно действовать.
SK> 1. Абстракные цели -- выкинуть.

Абстратные цели – «хочу то, не знаю что». Великолепно!! Только Нет Способа, которым можно было бы неведомого достичь.
Его можно только пережить. Выкинуть из каталога «Цели». Отпустить на свободу концепцию. 

SK> 2. Конкретные цели достигать:
SK> 2.1. Определить критерий, по которому определяется достижение цели (что
SK> должно произойти, чтобы я понял, что цель достигнута). Например
SK> просветление -- расшифровать в конкретных терминах: хорошее настроение,
SK> память о предыдущих воплощениях, всезнание, умение летать и
SK> телепортироваться.
SK> 2.2. Определить срок в течение которого эта цель будет целью. Если цель не
SK> достигнута к этому сроку -- задуматься, стоит ли дальше вкладывать усилия.
SK> Например, один месяц. Если через месяц не просветлюсь и не заимею описанное
SK> в пункте 2.1, то буду принимать другое решение или применять другие методы.
SK> 2.3. Выбрать действия для достижения поставленной цели. Сюда же входит
SK> исследование того, удалось ли кому-нибудь ранее достичь данной цели данным
SK> методом. Например: делать по утрам зарядку, обливаться холодной водой,
SK> читать сутры не менее 1 часа в день, петь мантры не менее 2 часов в день, не
SK> есть мяса, не заниматься сексом и онанизмом, не спорить, не умничать, не
SK> критиковать, не злиться.
SK> 2.4. Если не удаЈтся проследить всю цепочку шагов до достижения цели, то
SK> выбрать только первый шаг, а сделав его, повторить пункты начиная с пункта
SK> 0. Например, ну, хотя бы пока зарядку по утрам, обливание холодной водой,
SK> чтение архивов и хелпов, а через неделю -- что-нибудь ещЈ добавить.
SK> 2.5. Если определить пункты 2.1--2.4 не удаЈтся, то это означает, что цель
SK> абстрактная (см. пункт 1).

SK> Вопросы?

Да, у меня появился. Еще некоторые аспекты цели:
Любая цель - в прошлом. Я ее принял, скажем, вчера. И исхожу из нее, ориентируясь на нее же. Можно также рассмотреть цель как состояние ума. Как якорь. Или как Границы действия - чтоб не распылять внимание и проявление. То бишь, как щит от "левых" влияний, которые суть отмазки. 

Возвращаясь к теме просветления.  
Во время картофельной медитации (нож, картошка, мусорка, присутствие) проявилась такая модель: Эквалайзер. То есть - если совершенное (классное) состояние берется за ноль, то все остальное становится возбуждением. 
(на данном этапе у меня - эмоции/некоторые ощущения/мысли, выводящие на концепции)
Регистрируя возбуждение можно изучить его вид, свойство, причину, осознать свободу от него и прекратить. В моем текущем понимании - прекращение выглядит как возврат в ноль, осознание того, что ноль всегда - ноль, в то время как минус-децибеллы или плюс-децибеллы пляшут вокруг и указывают на свое происхождение. 

Привет!
<z


SK>  A> Если повсюду постулируется что абстрактные цели недостижимы, то как
SK>  A> тогда можно достигнуть просветления не задаваясь конкретной целью?
SK>  A> Если понимаешь - объясни пожалуйста.

SK> Просветление -- это миф. Ты видел живьЈм хоть одного просветлЈнного?
SK> Фамилия, адрес? Это пряник, чтобы тебя заманить на Путь.

SK>  A> Методология - это все фигня. Методологии по просветлению куча везде и
SK>  A> всюду. Я и сам могу трактат написать...

SK> Во-во. Методолгий куча, а просветлЈнного -- ни одного. Не кажется тебе это
SK> загадочным?

SK> Ну если ты и после этого архивы читать не начнЈшь, то не видать тебе
SK> просветления, как своих ушей. А за то, что девушек Елену и Катю втягиваешь в
SK> абстрактные беседы о том, чего не бывает, вообще можешь переродиться
SK> крокодилом.

SK> Известны случаи, когда крокодилами перерождались люди уже в этой жизни, не
SK> дожидаясь следующей.

SK> Вот так-то.
SK> Сергей.
SK> ===============================================


-------------------------------
"Урал-2003. Летний лагерь Школы по Второй Логике" - 
http://klein.zen.ru/zen-spirit/ural-2003/