Re: ЧСВ_Павел

["Pavel" <nacxa@inbox.lv>]

Привет, Александр.

> Ps - твоЈ личное восприятие проявлений других людей никаким образом не
относится ко второй логике, и просьба,
> оставить его при себе, чтобы не плодить лишних и ненужных сущностей.

Почему не относится?
1. Ведь человек проводит границы исходя из данного, исходя из опыта или
исходя из собственного мнения или личного восприятия.
2. На чем же еще, как ни не на личном восприятии, основываться, если нет ни
объективных данных, ни собственного опыта в каком-то вопросе.
3. Более того, в этом, наверное, и цель - развиваться и стремиться к тому,
чтобы личное восприятие было по возможности точнее и четче.
4. Как было сказано, про вторую логику уже все сказано и уж если про что и
говорить здесь, так это про личный опыт, восприятие и заморочки.

Павел
/////
----- Original Message ----- 
From: "Solonsky Alexandr" <sattva@elecard.net.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Sent: Monday, May 16, 2005 6:49 AM
Subject: Re: ЧСВ


Здравствуй, Елена.

>Можно тебе вопрос - какие твои мотивации получить ответ на твой вопрос?
Обучение организации учебного процесса в школе.

>Мой ответ:
>Если человеком не руководит ЧСВ - это не значит, что он непогрешим, как
>следствие - мне нелогично считать себя непогрешимой.
>Но если он святой (Будда) - естественно, его действия руководствуются не
>ЧСВ.

Во первых: святой и Будда - понятия абсолютно различные и не надо их мешать.
Во вторых - ты ни первым ни вторым не являешься, и не надо говорить за них.
Говори за себя - повторяю тебе это правило школы.
В третьих: Мне всЈ равно, считаешь ты себя непогрешимой или нет. Я тебе
задал конкретный вопрос в конкретных границах - эти границы - твоЈ
высказывание, ты опять проигнорировала границы и уплыла в дали (утонула в
жиже) псевдологических рассуждений.

Но, хвала аллаху, ты дала ответ на мой вопрос в ответе Андрелло (вот цитата)
>" Мое высказывание верно (на мой взгляд), но лишь в таком порядке, как оно
>изначально написано. Т.е.:
>Посылка: Если человеком руководит ЧСВ.
>Следствие: Человек не сомневается в своей непогрешимости."

Теперь следующий вопрос - что делает тебя такой уверенной в верности твоего
высказывания?

Далее по тексту:
>Ты пишешь: " Но ведь все равно с ЧСВ
>надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы."
>Для чего ? какая цель у тебя есть в построении именно такой модели - что
нужно контролировать ЧСВ ?
>
>
>Отношу ЧСВ к вредным социально- и личностно обусловленным оболочкам,
>мешающим проявлению истинного, божественного  в человеке. Потому,
>вступив на Путь, принялась планомерно "срубать головы дракону". Где
>головы - это различные виды зашоренности восприятия, и нечистого сознания.

А как ты, Елена, определяешь, что истинно и божественно в человеке, а что
вредно социально-личностно-оболочкавостно ? Или просто охота найти дракона и
порубить ему головы ? вместо проявления "истинного, божественного в
человеке" ? :-)

>ЕщЈ ты пишешь:
>" А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем
>проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :)))  "
>Помнишь, Елена, здесь, в конференции, мы, чтобы придать максимум
конструктива, говорим ТОЛЬКО за себя, и это является одним из правил школы.
>
>
>Я говорю ТОЛЬКО за себя и ТОЛЬКО о своем личном восприятии твоего
>проявления относительно меня. При этом, заметь, не прошу помощи "клуба"
>:)). Не надо, плз, делать замечания на несуществующие вещи.

Ага. Привожу примеры твоего говорения не за себя, а за других:
1) " ты всякий раз, при моем проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня
учить"
2) он святой (Будда) - естественно, его действия руководствуются не
ЧСВ
3) человек не сомневается в себе и своих решениях - это не значит ,что им
руководит ЧСВ! (Пр. - Будда, Дон Хуан, etc.)

Проводи границы, говори за себя - учись быть честной и конструктивной !

Ps - твоЈ личное восприятие проявлений других людей никаким образом не
относится ко второй логике, и просьба, оставить его при себе, чтобы не
плодить лишних и ненужных сущностей.

Александр
/////////////////////////

-----Original Message-----
From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena
Sent: Saturday, May 14, 2005 4:39 PM
To: 2nd Logic School
Subject: Re: ЧСВ

Привет, Александр!

Solonsky Alexandr wrote:

>Привет, Елена !
>Во первых - вопрос звучал
>
>
>>" Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет
>>сомневаться в своей непогрешимости."
>>Считаешь ли ты себя непогрешимой, давая такое определение непогрешимого
поведения?
>>
>>
>А ответ - "Естественно, я не являюсь непогрешимой. Вообще, грешница. :))"
>Как ты считаешь, ты дала ответ на поставленный вопрос (то есть видела ли ты
в вопросе рамки для рассмотрения твоей "непогрешимости", как границы твоего
высказывания про чсв и непогрешимость ?) - я считаю, что нет. Поэтому, плз
пересмотри свой ответ -и ответь именно на поставленный вопрос плз.
>
>
Можно тебе вопрос - какие твои мотивации получить ответ на твой вопрос?

Мой ответ:
Если человеком не руководит ЧСВ - это не значит, что он непогрешим, как
следствие - мне нелогично считать себя непогрешимой.
Но если он святой (Будда) - естественно, его действия руководствуются не
ЧСВ.
(это как: все селедки - рыбы, обратное утверждение неверно: все рыбы -
селедки)
Если тебе интересно к какой категории я себя отношу :) - где-то между
совсем тупыми и Буддой. :)

>Ты пишешь: " Но ведь все равно с ЧСВ
>надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы."
>Для чего ? какая цель у тебя есть в построении именно такой модели - что
нужно контролировать ЧСВ ?
>
>
Отношу ЧСВ к вредным социально- и личностно обусловленным оболочкам,
мешающим проявлению истинного, божественного  в человеке. Потому,
вступив на Путь, принялась планомерно "срубать головы дракону". Где
головы - это различные виды зашоренности восприятия, и нечистого сознания.

>ЕщЈ ты пишешь:
>" А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем
>проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :)))  "
>Помнишь, Елена, здесь, в конференции, мы, чтобы придать максимум
конструктива, говорим ТОЛЬКО за себя, и это является одним из правил школы.
>
>
Я говорю ТОЛЬКО за себя и ТОЛЬКО о своем личном восприятии твоего
проявления относительно меня. При этом, заметь, не прошу помощи "клуба"
:)). Не надо, плз, делать замечания на несуществующие вещи.
И просьба - будь более доброжелателен в своих высказываниях. У меня нет
никаких неприязней относительно тебя, как человека.

Елена.
////////////////////////////////////////
Solonsky Alexandr wrote:

>Привет, Елена !
>Во первых - вопрос звучал
>
>
>>" Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет
>>сомневаться в своей непогрешимости."
>>Считаешь ли ты себя непогрешимой, давая такое определение непогрешимого
поведения?
>>
>>
>А ответ - "Естественно, я не являюсь непогрешимой. Вообще, грешница. :))"
>Как ты считаешь, ты дала ответ на поставленный вопрос (то есть видела ли ты
в вопросе рамки для рассмотрения твоей "непогрешимости", как границы твоего
высказывания про чсв и непогрешимость ?) - я считаю, что нет. Поэтому, плз
пересмотри свой ответ -и ответь именно на поставленный вопрос плз.
>
>
>Ты пишешь: " Но ведь все равно с ЧСВ
>надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы."
>Для чего ? какая цель у тебя есть в построении именно такой модели - что
нужно контролировать ЧСВ ?
>
>ЕщЈ ты пишешь:
>" А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем
>проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :)))  "
>Помнишь, Елена, здесь, в конференции, мы, чтобы придать максимум
конструктива, говорим ТОЛЬКО за себя, и это является одним из правил школы.
>Предлагаю сконцентрироваться на сущностных и смысловых вопросах, а не на
личностных разборках.
>
>Александр
>///////////////////
>
>-----Original Message-----
>From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena
>Sent: Saturday, May 14, 2005 2:40 PM
>To: 2nd Logic School
>Subject: [klein-by]ЧСВ
>
>Привет!
>
>Естественно, я не являюсь непогрешимой. Вообще, грешница. :))
>
>С последней мыслью согласна. В этом что-то есть. Но ведь все равно с ЧСВ
>надо что-то делать. Его нужно контролировать хотя бы.
>Сейчас мне уже не нужно бороться.
>
>Ответный вопрос тебе: А не кажется ли тебе, что ты всякий раз, при моем
>проявлении в конференции Ш2Л, начинаешь меня учить? :)))  Или, как
>минимум как-то неадекватно воспринимать. Причины сего мне неясны, т.к. к
>сожалению лично тебя не знаю.
>
>Елена.
>///////////////////////////////////
>
>Solonsky Alexandr wrote:
>
>
>
>>Привет, Елена !
>>" Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет
>>сомневаться в своей непогрешимости."
>>Считаешь ли ты себя непогрешимой, давая такое определение непогрешимого
поведения?
>>
>>И скажи, не думаешь ли ты, что когда борешься с собственной важностью - то
что борется (тот кто борется)называется - "чувство важности над чувством
важности" ?
>>
>>Александр
>>//////////////////////////////
>>
>>-----Original Message-----
>>From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena
Golovneva
>>Sent: Saturday, May 14, 2005 11:14 AM
>>To: 2nd Logic School
>>Subject: [klein-by]Re: ЧСВ
>>
>>Самое прямое. Если человеком руководит ЧСВ, то он никогда не будет
>>сомневаться в своей непогрешимости. И будет думать что-то вроде: "Все
>>тупые уроды", etc.  Это один из споосбов отловить ЧСВ: отлавливать
>>такого рода мысли. :)
>>
>>andrello wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>>спасибо, буду стараться
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>Из Ш2Л: в таком случае лучше думать не "все козлы", а "наверное я
>>>>чего-то недогоняю!" :)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>не понял, какое это имеет отношение к теме :)
>>>пока, андрелло
>>>////////////////
>>>
>>>
>>>----- Original Message ----- From: "Elena Golovneva" <ikebana@ngs.ru>
>>>To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>Sent: Friday, May 13, 2005 11:42 PM
>>>Subject: [klein-by]ЧСВ
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>Привет! :)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>а как избавиться от чувства собственной важности, которое мешает???
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>Ты замечаешь, что оно проявляется у тебя? Ну так лови его за хвост!
>>>>Т.е. отлавливай его, не после, анализирую свое поведение, мысли
>>>>пост-фактум, а сразу, как только зарождается.
>>>>Из Ш2Л: в таком случае лучше думать не "все козлы", а "наверное я
>>>>чего-то недогоняю!" :)
>>>>Из моего опыта: на этапах борьбы с ЧСВ мне помогало представлять себя
>>>>песчинкой в пустыне, или каплей в океане. Работает!
>>>>
>>>>Привет!
>>>>Елена Икебана.
>>>>///////////////////////////////////////////
>>>>
>>>>andrello wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>люди, привет!
>>>>>меня вставило!!! насчет утреннего мессаджа, насчет любви ко всем
>>>>>:))))))))))))))
>>>>>я вас люблю всех!!!!! :)))))
>>>>>ц)))))))))))))))))
>>>>>
>>>>>а как избавиться от чувства собственной важности, которое мешает???
>>>>>
>>>>>привет, андрелло
>>>>>///////////////
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>
>
>



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
http://nadprof.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как
человека.
http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru