Re: Отчет_о Чернигов-Упайя-Пати_выпендреж

["Kostya" <kostyazen@xxxxxxx>]

Привет, Маша!

ahr> Ты представляешь насколько нужна твоя доброта и терпимость, 90%
ahr> девушек на семинаре относятся к тебе с большой симпатией, им очень
ahr> важны твои слова. Что ты создаешь своими словами?

В том-то и сила Самбула, что не всегда "доброта и терпимость", а тогда --  
когда нужно! Так же и с жесткостью -- когда нужно! В том и ценность для Юки, 
что Рома тратит время, на то, чтобы ее "добить". Но все равно, так мягко 
пишет, что после первого раза Юка продолжает отвечать в том же стиле. Ромка, 
значит, смекает чего дальше сделать...

Потому правильная позиция -- сесть и подумать: "Для какого хорошего дела 
Самбул оторвался от всех своих дедлайнов (приближающихся конечных сроков 
сдачи проектов) и письмо за письмом пишет Юке? Видать он в такой форме 
проявляет свою любовь!"

Мне тоже царапают слух эти письма Юки. Но я не умею ей ответить. А Рома --  
вон, как классно все по полочкам разложил!

Догадываюсь, что ответственность за муз. часть укр. дня на Маха пати даст ей 
большой толчок!

Юка, что ты чувствовала на пати от присутствия дочки Нади?

С любовью,
Костя дзен
////////////


Sunday, May 6, 2007, 8:54:14 PM, you wrote:

ahr> Привет, Рома.

>> Она указывает на то, что ты неправильно
>> проводишь границы - раз, не умеешь проводить границы - два,
>> выпендриваешься - три.

ahr> Ты представляешь насколько нужна твоя доброта и терпимость, 90%
ahr> девушек на семинаре относятся к тебе с большой симпатией, им очень
ahr> важны твои слова. Что ты создаешь своими словами?

>> Выпендрешь - это тоже неправильное проведение
>> границ. Когда правильно все видишь - не выпендриваешься, потому что
>> нет смысла.

ahr> Я ничего плохого в выпендреже не вижу.
ahr> Для того чтобы отказаться нужно наестся, "отказаться" это иллюзия,
ahr> нужно перестать желать, то есть раствориться в желаемом.

>> Вторая ошибка - ты, НЕ находясь в состоянии, говоришь - КАК ОНО там в 
>> этом
>> состоянии. Типичная ошибка всех тех, кто никогда не достигает, потому
>> что присутствуют в иллюзии что они уже там. Чем больше убеждение что
>> ты там, тем дольше ты не там. Определить там ты или не там - можно по
>> выпендрежу.

ahr> Чтобы стать просветленным нужно вести себя, так как будто уже им 
являешься.

>> Красивая аналогия. :)) Но подобные аналогии обычно сводятся к простому 
>> "идите все
>> нафиг, у меня итак внутри уже все есть" (с)Какой-то из первых 
>> Дзен-хелпов.

ahr> А разве внутри чего-то нет?

>> Правильно нужно говорить: а ну-ка давай сюда все эти заборы, я
>> готов разбираться с каждым до конца, пока не подохну.

ahr> А зачем разбираться пока не <подохну>? Забор полюбить нужно, обольстить
ahr> там он и сам свалится, или раствориться (но мешать точно перестанет).


ahr> И вообще нет никаких заборов, есть задачи тобой же и поставленные.
ahr> Например, выбрала для себя быть красивой, на лбу прыщи поползли, для
ahr> того чтобы ухаживать за красотой своей научилась.

>> В общем - это очень типчные распространенные ошибки мышления, из-за
>> которых все и страдают. Поэтому мы говорим о правильном мышлении, об
>> обучении правильно мыслить, учиться мыслить.

ahr> Страдают из-за приобретенной привычки быть жертвой во всем.

ahr> Тебя за красотой своей ухаживать учит, дабы прониклась, поняла и
ahr> прочувствовала ее до самых корней, потом уверенности набралась и
ahr> результатами радовалась, а ты плачешь, что прыщ на лбу.

>> А всего-то нужно понять - как работает твое
>> мышление.

ahr> А разве можно понять как работает мышление?

>> Юка, привет!

>> Я тебя добью. :)))

ahr> Зачем ты девушку красивую добить собираешься?

ahr> Обнимаю.
ahr> Целую нежно.

ahr> Маша Кожевникова.
ahr> /////////////////

ahr> Вы писали 6 мая 2007 г., 20:30:23:

>> Юка, привет!

>> Я тебя добью. :)))

>>> Люди ищут ключик к непаренью, вот и все.

>> Да. Но нужно различать процессы "поиска ключика к состоянию" и процесс 
>> "нахождения
>> в состоянии". Ты, будучи не находясь в этом состоянии, говоришь, что в
>> нем находишься - это ошибка. Она указывает на то, что ты неправильно
>> проводишь границы - раз, не умеешь проводить границы - два,
>> выпендриваешься - три. Выпендрешь - это тоже направильное проведение
>> границ. Когда правильно все видишь - не выпендриваешься, потому что
>> нет смысла.

>> Вторая ошибка - ты, НЕ находясь в состоянии, говоришь - КАК ОНО там в 
>> этом
>> состоянии. Типичная ошибка всех тех, кто никогда не достигает, потому
>> что присутствуют в иллюзии что они уже там. Чем больше убеждение что
>> ты там, тем дольше ты не там. Определить там ты или не там - можно по
>> выпендрежу.

>> Но есть выпендрежь и есть выпендрежь - ты знаешь, да?.
>> (точка в конце этого предложения означает, что не нужно отвечать на этот 
>> вопрос).


>>> А он, скорее всего, как потерянный ключик Паши Брайво - торчит в дверях 
>>> машины :).

>> Красивая аналогия. :)) Но подобные аналогии обычно сводятся к простому 
>> "идите все
>> нафиг, у меня итак внутри уже все есть" (с)Какой-то из первых 
>> Дзен-хелпов.


>>> Ну их, заборы.

>> Еще одна ошибка, которая заводит в дикое многолетнее пребывание в
>> заблуждении. Отрекаясь от чего-то, просто говоря, что - у ну это нафиг,
>> ты не избавляешься от этого, в охуенном большинстве случаев, именно
>> из-за не умения мыслить, из-за невидения как твое же мышление заводит
>> тебя в эти бесконечные сансарические круги. :))
>> Правильно нужно говорить: а ну-ка давай сюда все эти заборы, я
>> готов разбираться с каждым до конца, пока не подохну.

>> В общем - это очень типчные распространенные ошибки мышления, из-за
>> которых все и страдают. Поэтому мы говорим о правильном мышлении, об
>> обучении правильно мыслить, учиться мыслить.

>> Со стороны того, кто умеет мыслить - все это похоже на постоянный
>> самообман. "Все обманывают сами себя и чего хуже - жалуются на
>> обстоятельства и на мир". А всего-то нужно понять - как работает твое
>> мышление.

>> Привет!
>> Рома

>> ///


>> Вы писали 6 мая 2007 г., 16:03:43:

>>> Ромка, да, все так. :)))
>>> Люди ищут ключик к непаренью, вот и все.
>>> А он, скорее всего, как потерянный ключик Паши Брайво - торчит в дверях 
>>> машины :).
>>> Ну их, заборы.
>>> Юка
>>> ///

>>>> Привет!
>>>> > В подобных ситуациях все так тонко. Если ты действительно любишь
>>>> > другого, если ты ЖИВ, то не позволишь себе причинить ему боль. Можно
>>>> > обниматься, но быть на тонкой грани, делать это так, что другому,
>>>> > тому, кто рядом с тобой, не будет больно. Чувствовать, как можно
>>>> > делать, а как лучше не надо.. Не терять сердечный контакт ни с
>>>> > другими, ни с парой своей. Возможно, именно так можно прорваться к
>>>> > свободе, поддерживая друг друга изо всех сил, не бросая сразу в
>>>> > "хочу и все!"
>>>> "Изо всех сил", "не терять контакт", "не позволить причинить боль",
>>>> "прорваться к свободе" - по-моему в такой модельности речь идет о
>>>> борьбе за любовь, а не о любви. Борьба, напряг, сила, действие,
>>>> желание вылезти из чего-то в куда-то -- если ты говоришь о любви и об 
>>>> отношениях
>>>> как если бы это была для тебя "работа", "труд" - то ты всегда будет 
>>>> терпеть поражение.
>>>> Короче читаю тебя Юка и чувствую, что там не льется, там борется у тебя 
>>>> все внутри, и с
>>>> такой позицией ты еще хочешь кого-то чему-то научить? )
>>>> Если я ЖИВ, то я не использую такие вещи как "не позволить", "тонкая
>>>> грань" (что по-другому есть "усилие"), "лучше не надо, а лучше вот
>>>> так" - да мне пофигу как. ЖИВ и означает осознанность, и означает
>>>> поток и текучесть, здесь нет усилия и нет борьбы. Если ты ЖИВ и
>>>> борешься, значит это ты Живешь и Борешься, а не Любишь. Поэтому не
>>>> нужно борьбу за любовь путать с любовью. Второе - борьбой за любовь ты
>>>> не добьешься любви, борьбой за любовь ты добьешься Состояния, в
>>>> котором ты можешь позволить любви произойти. Но это типа способ: я
>>>> через усилие достигну состояния, где не будет усилия. В любви 
>>>> невозможно
>>>> усилие, в любви возможно только позволение. Поэтому Юка не путай.
>>>> > А поступать некрасиво, когда накрывает, легко, это мы проходили.
>>>> > Если честно, я не знаю, как правильно. Зажимать - не зажимать?
>>>> Это вопрос из той же серии, когда к Сократу подошел чувак и спросил
>>>> "жениться мне или нет". Серия - я имею ввиду смысл ответа Сократа.
>>>> > Обижать и не зажимать - или зажимать и не обижать? Зажимаешь -
>>>> > умираешь. Очень, очень тонко все.
>>>> Это не тонко. Это грубо. Когда у тебя стоит вопрос "зажимать или не
>>>> зажимать" - это грубо. Тонко - это когда ты ничего не зажимаешь и
>>>> льешься - вот это тонко.
>>>> Любое "зажимать и не зажимать" - это грубые конструкции, это еще
>>>> борьба, еще обучение, еще приобритение опыта.
>>>> > Но как-то выруливаем, и ниче.
>>>> В том состоянии о котором ты пытаешься написать нет выруливания, еще
>>>> раз - нет усилия. Это выруливание, которое не выруливание. Если ты
>>>> стараешься, то ты не выруливаешь, ты Стараешься вырулить. А если не
>>>> стараешься и выруливаешь - вот это настоящее выруливание.
>>>> Поэтому твое письмо можно озаглавить как "средства борьбы за любовь", а 
>>>> не
>>>> "как на самом деле все обстоит в любви" - как ты озаглавила его.
>>>> Стоишь перед 2-х метровым забором и говоришь о том как тонко все
>>>> когда ты с разбега его легко перепрыгиваешь, и второе: перепрыгиаешь 
>>>> через
>>>> 2-х метровый забор и в общем не о чем здесь говорить. Ты стоишь перед
>>>> забором и говоришь.
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>> ///
>>>> Вы писали 5 мая 2007 г., 23:44:07:
>>>> > Привет, Оля!
>>>> > В подобных ситуациях все так тонко. Если ты действительно любишь
>>>> > другого, если ты ЖИВ, то не позволишь себе причинить ему боль. Можно
>>>> > обниматься, но быть на тонкой грани, делать это так, что другому,
>>>> > тому, кто рядом с тобой, не будет больно. Чувствовать, как можно
>>>> > делать, а как лучше не надо.. Не терять сердечный контакт ни с
>>>> > другими, ни с парой своей. Возможно, именно так можно прорваться к
>>>> > свободе, поддерживая друг друга изо всех сил, не бросая сразу в
>>>> > "хочу и все!"
>>>> > В среде достаточно пар, за которыми приятно наблюдать, которые в
>>>> > этом гармоничны. Это всегда обоюдная работа.
>>>> > А поступать некрасиво, когда накрывает, легко, это мы проходили.
>>>> > Если честно, я не знаю, как правильно. Зажимать - не зажимать?
>>>> > Обижать и не зажимать - или зажимать и не обижать? Зажимаешь -
>>>> > умираешь. Очень, очень тонко все. И очень мощная эта энергия. Но
>>>> > как-то выруливаем, и ниче.
>>>> > Юка
>>>> > //////
>>>> >> Привет всем! Smile
>>>> >> Я думала я одна такая с м-ж фишками Wink.
>>>> >> Самое смешное что каждый раз когда я думаю: "О! Ну наконец я теперь 
>>>> >> все
>>>> >> поняла!" - я попадаю в такую жопищу! Smile)
>>>> >> На второй день семинара я неожиданно провалилась в апатичное 
>>>> >> состояние.
>>>> >> И три дня безуспешно пыталась разобраться "шо ж такое?". И еще 
>>>> >> налажала
>>>> >> тем что ну как бы не наблюдала это состояние, а пыталась себя
>>>> >> выдергивать так или иначе. Не хотелось мне тупить когда вокруг всех
>>>> >> колбасит Smile. А потом оказалось, что я просто парюсь, что Олег 
>>>> >> ходит с
>>>> >> девочками обнимается, а мне соответственно уделяет меньше внимания.
>>>> >> ....Вот пишу, а самой стыыыыыыыдно! Ужасно стыдно такие штуки как
>>>> >> ревность вытаскивать.
>>>> >> И я в общем не знаю точно что с этим делать, потому что если на это 
>>>> >> не
>>>> >> обращаю внимание - то вот у меня апатия вылазит, а если как-то
>>>> >> реагировать - то это вообще некрасивые агрессивные реакции 
>>>> >> получатся.
>>>> >> Друзья, поделитесь опытом!
>>>> >> Попутное наблюдение:
>>>> >> нравится когда я нравлюсь, когда меня любят и в какой-то момент это
>>>> >> становится главным желанием - нравится всем. И это такая обратная
>>>> >> сторона ревности.
>>>> >> Господи, а я-то думала о себе совсем другое! %)
>>>> >> В общем отчет не о прорубе, а о вляпывании в свою фигню и непонятке 
>>>> >> что
>>>> >> с этим делать.
>>>> >> P.S. Мы с Олегом обсуждали сегодня тему: "ревность - свободный 
>>>> >> самец".
>>>> >> Я говорю: ну да, ревность - это конечно не правильно. Но знаешь и
>>>> >> свободные самцы мне тоже как-то не оч нравятся... Smile
>>>> >> и Ры говорит: ну тогда я - самец с частичной занятостью!
>>>> >> Smile)
>>>> >> Кукина Оля (Одесса)



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru