[no subject]

[Солнце <noneofthem3@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет, Паша С, Рахман.

У меня тоже родная тетя периодически входит в состояния Славы. И
поэтому мне сложно "легко" и снисходительно поверхностно относиться к
таким заглюкам, как у Славы.

>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
>
> ... блин! Это конференция школы по второй логике.

Это так. Просто разные люди по-разному проводят границы рассмотрения:
1) можно видеть обычно не форматную ситуацию в конференции и удалить
на время нарушителя установленного порядка;
2) можно видеть человека, нуждающегося в помощи - и не важно где
увидеть - пусть даже в конференции Ш2Л.
И если кто-то выбирает второй вариант - то не считаю это чем-то
ужасным, так и 2-й способ проведения границ - это просто выбор :))
Может есть и другие "виденья"? Буду рада смотреть шире :)

> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> возможно, кому-то будет полезен.

Забавная позиция сугубо теоретика-исследователя :))
Я вот в первую очередь вижу живых людей, а затем уже ситуации за ними :))
Пусть фактически я ничем не могу помочь Славе, но мне сложно
рассматривать его как параметр в уравнении или задачке :))))
Это неправильно или тоже вопрос в формате "как правильно проводить границы"? :)

Ира

////////


4 мая 2010 г. 9:56 пользователь Павел С <pavvap@gmail.com> написал:
> Рахман, привет!
>
>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
>
> ... блин! Это конференция школы по второй логике.
>
>> Поэтому ложат и в стационар, љгде пластиковые окна с решетками и где круглосуточно дежурят,
>> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего ребенка.
>> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
>
> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> возможно, кому-то будет полезен.
>
> А еще лучше - приезжай на семинар, познакомимся с тобой. Может, и Слава будет:)
>
> Привет!
> Паша.
> ///////////
>
> 4 мая 2010 г. 8:18 пользователь Есет Нурманов
> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
>>>Я тоже об этом подумала :)
>>>И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за пределами школы. Он сейчас вроде бы более >адекватен. Не знаю, грибы это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
>>>Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком переживать
>> :)
>>
>> Это не грибы, на моей памяти в школе это уже 2 рецидив у него.
>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
>> Т.к. временами по письмам я вижу он переходит в бредовые состояния.
>> В такие моменты, нужен очень хороший контроль над ним, потерял на секунду бдительность и парня потеряли.
>> Просто в бреду могут ему какие-то голоса сказать, что он может летать.
>> И он запросто откроет окно и полетит...
>> Поэтому ложат и в стационар, љгде пластиковые окна с решетками и где круглосуточно дежурят,
>> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего ребенка.
>> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
>>
>>
>> Привет!
>> Рахман.
>> \\\\
>>
>> Привет, љРахман!
>>
>>> Рецидив, обострение.
>>> В курсе ли его родители.
>>> Кто знает хорошо Славу?
>>> Нужен телефон родителей Славы?
>>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
>>
>> Я тоже об этом подумала :)
>> И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за
>> пределами школы. Он сейчас вроде бы более адекватен. Не знаю, грибы
>> это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
>> Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком переживать
>> :)
>>
>> Вот диалог:
>>
>> 02.05.10 љ љ љ љСтанислав:
>> да забей, это я тут грибов сожрал и крыша немного отъехала, не обращай внимания
>>
>> 02.05.10 љ љ љ љИрина:
>> хаха
>> я не успеваю следить. в жж - ты меня сказал не писать больше. здесь
>> просишь тя обратно чтоб взяли написать. договорись с человечками
>> внутри себя!!!
>>
>> 01.05.10 љ љ љ љСтанислав:
>> напиши им может обратно возьмут, а то я тут подзапутываюсь немного
>>
>> 01.05.10 љ љ љ љСтанислав:
>> Это хорошо что отписали. Отдохну немного.
>> Я буду через тебя передавать:)))))
>>
>> 01.05.10 љ љ љ љИрина:
>> тебя отписали от ш2л на две недели. я считаю - несправедливо)
>> ну то моя субъективное мнение. ибо меня прут такие состояния как у
>> тебя) измененные состояния сознания))
>>
>> Может действительно, стоит ему разрешить вернуться в школу? Вроде бы
>> он действительно просто запутался и сейчас один на один со своими
>> проблемами, а так - есть шанс как-то ему помочь решить некоторые
>> вопросы.
>>
>>
>> Ира
>>
>> ////////
>>
>>
>>
>> 3 мая 2010 г. 8:20 пользователь Есет Нурманов
>> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
>>>
>>> Ему нужна помощь.
>>> Рецидив, обострение.
>>> В курсе ли его родители.
>>> Кто знает хорошо Славу?
>>> Нужен телефон родителей Славы?
>>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
>>>
>>> Привет!
>>> Рахман.
>>> \\\\
>>>
>>>
>>> Привет Вика.
>>>
>>> Я рад что ты наконец таки поняла о чем пишет Ариес.
>>> Я же тебе пишу что:
>>> "Насильно сыт не будешь. Никто никого не может заставить что то сделать.
>>> Человека можно убить. Но ты попробуй убей терминатора последний модели.
>>> Но без любви он всего лишь терминатор последней модели.
>>> И тогда ты знаешь в книжках ницше есть свой кайф.
>>> И тогда когда прошел один, к тому же прошел без всяких костылей.
>>> За ним пойдут тысячи. И что это будет как не эволюция из
>>> сознания в сверх сознание.
>>>
>>> Какие боги? Кто они по сравнению с человеком?
>>>
>>> И если ты думаешь что вот это вот письмо тебе.
>>> Нет Вика ты уже все поняла. Ты знаешь где меня искать.
>>> Ты знаешь что делать.
>>> Ты ведь не дура о чем тебе джоки
>>> так настойчиво пишет в твоем жж?
>>>
>>> Да и если ты думаешь ну что я привязан какими нибудь привязками к россии еще там к странам каким.
>>> Ты ошибаешся. Я привязан только к истине. Я маг высшей категории.
>>> И это уже не гордость а констатация факта, я могу ошибатся, я могу упасть в грязь лицом,
>>> вы можете меня убить, резать, жечь.
>>>
>>> Но во первых:
>>>
>>> я простороен на всех 8 телах от манипуры до сахасрары.
>>>
>>> И любой косой взгляд, любое желание причинить мне хоть какой то вред.
>>> Автоматически возвращается человеку умноженное на 1000000000 раз.
>>>
>>>
>>> Христос же говорил людям Вика,
>>>
>>> - по вере воздастся вам
>>> - возлюби врага своего
>>> - если тебя ударили по левой щеке подставь правую
>>>
>>> И можно сказать что это прямое руководство к действию.
>>> "Для тех для кого узнать истину это превыше всего."
>>> Это значит что битва не окончилась, она продолжается.
>>> Да и пускай силы 1 к 99 не в нашу пользу.
>>> Но ты знаешь люди то они не дураки они видят где лошки а где не лошки.
>>> Где больной из психушки, кстати лежал там 2 раза.
>>> А самое главное, что видят дети.
>>> И тогда изменить жизнь на земле можно за 1 поколение."
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> И все эти каляки маляки, они для одного человека полный бред сивой кобылы.
>>> Но вот для другого человека. Ну да там что то есть.
>>> И ты знаешь сразу жизнь становится проще, как то осмысленнее.
>>> Путь Будды это всего лишь так сухарики да катышки.
>>> По сравнению с тем путем который выбрал Дарт Вейдер.
>>> Да он машина, да он робот, да он убивал.
>>> Но ты попробуй копни чуть глубже.
>>> И стой позиции Оби Ван Кеноби был предателем потому что как он могу предать,
>>> своего ученика ОН ЕГО ЭГРЕГОР. В конце концов он конечно же искупил свою вину
>>> смертью.
>>>
>>>
>>> Пока Вика увидимся в созвездии плеяд.
>>> Там хорошо и уютно. Ты поняла о чем я?
>>> Дон хуан прошлый раз прыгал со скалы, я же ухожу.
>>> Ухожу в интернет физически, lppppppppppppppppppp теперь мое тело Будды тут:
>>> http://klein.zen.ru/index.html
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 30.04.10, 18:24, "Viktoriya Zelyuk" <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
>>>
>>>> Привет, Ариес!
>>>>
>>>>
>>>> љСпасибо огромное за письмо.
>>>>
>>>> љЯ его прочла и ощущала большую любовь љот тебя... :)
>>>> љЧто-то поняла, что-то нет. Но общее ощущение, что да, я сейчас как раз
>>>> љи двигаюсь тем путем, что ты пишешь.
>>>> љПринимаю решение, например, не идти на поводу у духовной формы и
>>>> љзаняться наконец СВОЕЙ жизнью :)
>>>>
>>>> љДа, вот так.
>>>>
>>>> љПривет, обнимаю, Ариес!
>>>>
>>>> љВика.
>>>> љ////
>>>>
>>>> љ30 апреля 2010 г. 10:01 пользователь Aries љнаписал:
>>>> љ> Вика, привет!
>>>> љ>
>>>> љ>> Не потеряю ли я духовную форму, которую
>>>> љ>> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
>>>> љ>
>>>> љ>> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
>>>> љ>
>>>> љ> Я считаю так.
>>>> љ>
>>>> љ> Никакой особой "духовной формы" там нет. То, что ты действительно
>>>> љ> наработала, с тобой останется. То, что ты навоображала, уйдет из
>>>> љ> головы. Рискну сказать, что вообще модель "духовная форма"
>>>> љ> предполагает, что ты делаешь что-то не потому, что ты этого хочешь, а
>>>> љ> потому что зачем-то должна. Я бы обратил внимание на этот момент,
>>>> љ> потому что это не совсем свобода. Хотя внутри есть свобода выбрать эту
>>>> љ> несвободу, это понятно -- но тогда хорошо бы знать, где ты ее
>>>> љ> выбираешь, для чего, на какой примерно срок и зачем. А то уйдешь в
>>>> љ> рабство и забудешь что ушла, вот хорошо-то жить будет. Решать в любом
>>>> љ> случае всегда тебе. Если ты отдашь решать "духовной форме", будет
>>>> љ> решать "духовная форма", если она будет решать криво, может быть, даже
>>>> љ> будешь обижаться потом на нее. А она при чем тут, раз ты сама отдала
>>>> љ> всЈ ей решать? Этот процесс мне кажется очень характерным для
>>>> љ> взросления -- сначала за тебя решают родители, потом ты, думая, что
>>>> љ> они решают, злишься на них и конфликтуешь, потом соображаешь, что все
>>>> љ> договоренности-то на тебе и признаются тобой, а не диктуются ими --
>>>> љ> обижаться не на кого. Хотя вот у меня наверно была бы остаточная обида
>>>> љ> за то, что они так долго скрывали от меня, что я в своих решениях
>>>> љ> хозяин себе, но это я уж очень обидчивый просто. С "духовной формой"
>>>> љ> -- не похожий ли процесс? Надо его пережить и повзрослеть, вырасти.
>>>> љ>
>>>> љ> Вижу тут, что чтобы разобраться со всем этим, нужно просто 1) привести
>>>> љ> себя в порядок на внешнем уровне максимально и 2) взрослеть, принимать
>>>> љ> свои решения в разных зонах своей жизни, принимать их много, посылать
>>>> љ> всех советчиков из ЖЖ нафиг и принимать только свои решения, и
>>>> љ> спокойно расширять эти зоны, без какого-либо фанатизма. Если ты
>>>> љ> наведешь там как-то порядок, ты увидишь, что там не так уж плохо. И
>>>> љ> тогда твое развитие будет идти не как бегство от жизни и напряги, а
>>>> љ> как создание чего-то, выражающего именно тебя, твою сущность и твою
>>>> љ> радость, а не "духовную".
>>>> љ>
>>>> љ> ВсЈ хорошо и все устроено так, чтобы было оптимально именно сейчас
>>>> љ> именно для твоего развития, но пока самостоятельность и
>>>> љ> ответственность не простроена, постоянно то то срубит, то это. Но
>>>> љ> сразу же не бывает ничего, надо расти, и это не только быстрый
>>>> љ> процесс, но и медленный. В голове только всЈ быстро бывает.
>>>> љ>
>>>> љ> Про "выдающиеся способности" -- это сложное понятие. Без привязки к
>>>> љ> реалу и конкретики будет очень быстро вращаться в голове и генерить
>>>> љ> ненужные мысли и эмоции уникальным для тебя образом. Привязывай к
>>>> љ> решениям и действиям в жизни, тогда постепенно сможешь разобраться --
>>>> љ> вот это выдающиеся способности, а вот это гордыня. Другого пути,
>>>> љ> наверно, нет, чтобы разобраться. Но вовсе не обязательно с этим
>>>> љ> разбираться. Если не хочешь, то не разбирайся, займись любыми другими
>>>> љ> полезными или прикольными вещами.
>>>> љ>
>>>> љ> Ариес
>>>> љ>
>>>> љ> ////////////////
>>>> љ>
>>>> љ> 27 апреля 2010 г. 10:00 пользователь Viktoriya Zelyuk
>>>> љ> љнаписал:
>>>> љ>> Привет, Школа!
>>>> љ>>
>>>> љ>> Фуф... Давно я не писала и не читала что здесь происходит.
>>>> љ>> Уже думала было отписаться...
>>>> љ>>
>>>> љ>> А тут тема пришла которая проситься из меня, чтобы тут обсудить.
>>>> љ>> Тема љтакая - гордость и зацепка за духовность.
>>>> љ>>
>>>> љ>> Предистория коротко.
>>>> љ>> Ну, да, в чем-то я талантлива, факт. И это то, что дано. Но. Похоже,
>>>> љ>> во вме раздули чувство собственной уникальности и исключительности
>>>> љ>> настолько, что это мне реально закрывало жизнь долгие годы. Меня с
>>>> љ>> детства настраивали на то, что я должна быть во всем первой (бабушка),
>>>> љ>> что у меня блестящее будущее и выдающиеся способности (папа), что
>>>> љ>> нужно в каждой мелочи быть идеальной (мама передала по наследству от
>>>> љ>> себя). И вот результат на март 2008 года - я собираюсь покорить
>>>> љ>> интернет своими видео из Индии, стать известной, выдающейся и
>>>> љ>> просветленным гуру одновременно...
>>>> љ>> При этом... у меня бооольшие проблемы со здоровьем... скорее даже не
>>>> љ>> физическим, а эмоциональным. Я сильно загнана своими же рамками и
>>>> љ>> представлениями о развитии в какой-то кокон, в котором постепенно
>>>> љ>> умирала... Мне были недоступны простые житейские радости. Ибо как это
>>>> љ>> так - это же слишком просто и не духовно!
>>>> љ>> Клейн в мае того же года охарактеризовал это так: Вика, ты хочешь
>>>> љ>> каждую секунду сказать или сделать что-то гениальное, выдающееся. У
>>>> љ>> тебя гордыня зашкаливает. Попробуй просто заниматься обычными делами,
>>>> љ>> окончить универ, ходить на свои танцы...
>>>> љ>>
>>>> љ>> Да, это помогло. На какое-то время. Мне пришлось отойти от Среды,
>>>> љ>> потому что я чувствовала, что моя жизнь требует другого опыта - опыта
>>>> љ>> спокойствия на том месте, где я нахожусь, опыта обычных регулярных
>>>> љ>> дел, опыта общения с "обычными" людьми не со среды, опыта чувствования
>>>> љ>> происходящего вокруг меня...
>>>> љ>> Я пошла на работу и получила и такой опыт...
>>>> љ>>
>>>> љ>> Но что-то до конца все равно не клеилось. Здоровье физическое да и
>>>> љ>> эмоциональное ко мне не очень-то возвращалось. По кусочку конечно были
>>>> љ>> уже продвижения... Но. Вторая часть понимания только следовала.
>>>> љ>>
>>>> љ>> И тут вот этой зимой этого года она открылась.
>>>> љ>> Я поняла, что хоть и продвинулась на пути приятия того, что есть, но
>>>> љ>> со мной жила огромная зацепка...
>>>> љ>>
>>>> љ>> Я жила с мужчиной. Все вы его знаете. Кто не знает - это Акве.
>>>> љ>> И хоть сложно мне было и я не получала того, чего жаждали мои чувства
>>>> љ>> и сердце... Я все равно оставалась с ним.
>>>> љ>> Я думала что его просто люблю. А оказалось не просто...
>>>> љ>> Как бы мне сложно ни было сейчас признавать этот факт.
>>>> љ>> Но. Во мне до недавних пор играла огромная гордыня, связанная с
>>>> љ>> духовным развитием.
>>>> љ>> Я глубоко в сознании считала, что только оставаясь с этим мужчиной, я
>>>> љ>> смогу круто развивать дух.
>>>> љ>> А все ненакормленные чувства и постоянное от этого напряжение в теле и
>>>> љ>> эмоциях я воспринимала как треннинг духа, закалка стойкости и
>>>> љ>> непривязанности. Типа вот я такая бля (извините вырвалось) крутая.
>>>> љ>>
>>>> љ>> Итог: судьба нас таки развела с Акве совсем недавно.
>>>> љ>> И случилось это именно после большой проработки мною своих истинных
>>>> љ>> желаний, чувств, эмоций... живых чувств и эмоций, тех, что есть. Я
>>>> љ>> понемножку приоткрывала сердце и... бог незамедлительно послал новую
>>>> љ>> порцию переживаний нам обоим.
>>>> љ>> Мы расстались.
>>>> љ>> Я уехала из Киева в свой город к родителям. Наконец-то продолжить свое лечение.
>>>> љ>> И сейчас еще более мощно поперла тема гордыни.
>>>> љ>> Как так? Из столицы в провинцию? Как общаться с этими "обычными" людьми?
>>>> љ>> Я очень сильно раздражалась на родителей первое время. А сейчас по
>>>> љ>> стопицсот раз сомневаюсь идти ли мне со старым другом в кино. Не будет
>>>> љ>> ли это слишком тупо для меня? Не потеряю ли я духовную форму, которую
>>>> љ>> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
>>>> љ>>
>>>> љ>> Вобщем, да. Мне какие-то ответы видны уже сейчас. Идти тем путем, что
>>>> љ>> под ногами и держать сердце в остро.
>>>> љ>>
>>>> љ>> К вам же вопросы:
>>>> љ>> - стояла ли тема гордыни в вашей жизни?
>>>> љ>> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
>>>> љ>>
>>>> љ>> С уважением,
>>>> љ>>
>>>> љ>> Вика Лесли.
>>>> љ>>
>>>> љ>> Зы. Акве, прости что выложила на чистоту подробности личной жизни...
>>>> љ>>
>>>> љ>> ///////
>>>
>>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>



-- 
:)

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru