[no subject]

[Aries <aries@xxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQОтписал Иру от Ш2Л. Все офигенно. :)

Привет!
Ариес

/////////////

13 мая 2010 г. 0:07 пользователь Солнце <noneofthem3@gmail.com> написал:
> привет Fuuma
>
> дело не в клейне, в тебе, цитатах, твоих словах, ш2л.
>
> это решение независимо :)
> просто так случилась, что моя ситуация легла под эти слова - идеально.
> просветилась, я))))))))))))))))
>
> всем пока! :)
>
> 12 мая 2010 г. 19:02 пользователь Fuuma-mail <Fuuma@mail.ru> написал:
>> Привет всем!
>>
>> Намасте, Солнце!
>>
>>
>>
>> Солнце, вот к вопросу о раз-автоматизировании и подобных вещах: чтобы
>> научиться этому, одна из важных частей - не проводить автоматически
>> границы, а если они проведены уже автоматически, попробовать это
>> увидеть и как-то изменить.
>>
>> Вот я сказал свои слова - о себе и своей ситуации, что ли. Не знаю,
>> как объяснить внятнее. Между тобой и мной есть ГРАНИЦЫ, иначе я просто
>> был бы тобой, и все. И взять эти слова и так вот перенести на себя
>> одним махом - может выйти какая-то фигня, "одним махом себя убивахом".
>>
>> И еще есть один момент. С какой-то точки зрения, я "соврал". Я далеко
>> не уверен, что Клейн сказал именно те слова, что цитата точная. Найти
>> я ее сейчас уже не найду, во всем море его творчества. Так что не
>> поручусь в ней за каждое слово. Теперь мне более понятно правило "не
>> цитировать" в Школе, которое я так зверски нарушил - всегда ведь может
>> случиться, что процитируешь кого-то, а этот кто-то для других
>> авторитет, и все - ты лишь подтверждал свою мысль чужими словами, а в
>> результате приписал другому человеку то, что хотел сказать сам.
>>
>> Так что, по-объективному, отписать стоит меня. За нарушение правил
>> банальное.
>>
>> Извини меня, Солнце - я тебе соврал, не говорил тех слов Клейн, по
>> крайней мере, в той форме. Он вообще мастер формы, в том числе, знающий, как,
>> что и кому надо сказать, чтобы было правильно. "Правильная речь". Кстати, потому-то,
>> наверно, мне так и трудно читать его переписку с другими - часто то, что он говорит
>> другим в конкретных ситуациях, трудно воспринимать мне в моей. Но именно такой способ
>> и правильный - не давать общих абстрактных слов, а в каждой ситуации находить
>> правильный, уникальный ответ.
>>
>> Вот как-то так.
>>
>> Привет!
>>
>> //////////////////////
>>
>> Wednesday, May 12, 2010, 4:47:04 PM, you wrote:
>>
>> С> Привет, Fuuma и всем участникам школы!
>>
>>>> Я еще вспомнил тогда такие слова Клейна же (не дословно, увы) - "Все, кто страдают
>>>> обидчивостью, или неконтролируемо обижают других, кому нужна психологическая помощь
>>>> или поддержка окружающих, у кого есть все эти проблемы - они должны их
>>>> САМИ решить ДО того, как идти в Школу - это место для людей, которые
>>>> ВЫШЕ этого!"
>>
>> С> На днях я на себе прочувствовала всю гениальность и честность этих слов.
>> С> Я из тех, для кого в Ш2Л не место.
>> С> Извините за то, что морочила голову. Я врала в первую очередь себе.
>>
>> С> Ариес, отпиши меня, пожалуйста.
>>
>> С> Ира
>>
>> у> ///////////
>>
>>
>> С> 9 мая 2010 г. 23:48 пользователь Fuuma-mail <Fuuma@mail.ru> написал:
>>>> Намасте, Viktoriya!
>>>> Привет всем.
>>>>
>>>> Скажу и я свое слово про гордыню.
>>>>
>>>> Тема гордыни в моей жизни стояла, пожалуй, особенно остро, когда я был
>>>> "духовным искателем".
>>>> Я, пожалуй, не открою Америки, если припомню такие слова, как "некритическое
>>>> самонаблюдение" - в этом, как мне кажется, ключ. Может быть, именно
>>>> поэтому "духовный искатель" просто обязан иметь много гордыни.
>>>> Как там, у Клейна?
>>>> "Больше ханжества, ребята - вы ж советские архаты!"
>>>> Так вот, чтобы быть честным в самонаблюдении, на мой взгляд, нужно стать
>>>> в нем довольно сильно некритичным. Нужно РАЗРЕШИТЬ себе иметь в том числе и
>>>> гордыню, чтобы увидеть, что она есть. Пока же ты считаешь - 'Я, по
>>>> Моральному Кодексу Строителя Коммуниста и Советского Архата Высшего
>>>> Уровня Посвящения, не имею права на то, се, пятое, десятое (гордыню в том
>>>> числе)" - не увидишь того, что она в тебе есть.
>>>> Я просто по личному опыту помню - если быть, скажем, жадным плохо, быть
>>>> ленивым плохо, быть трусливым плохо, быть таким и сяким плохо - то
>>>> я и не могу УВИДЕТЬ себя жадным, ленивым, трусливым, таким и сяким.
>>>>
>>>> И да, был в этом еще один момент, некоей трусости - если я увижу себя
>>>> таким нехорошим, и признаю себя таким, то это значит, что я вдруг могу
>>>> оказаться НЕДОСТОЙНЫМ великого Клейна и его Школы! Это же ужасно, эту
>>>> мысль нельзя принять! :-D
>>>>
>>>> Ну так вот... а как-то, то ли год, то ли два назад, я был на каком-то
>>>> из летних лагерей Ш2Л... я к тому времени уже овладевал
>>>> некритичностью, мыслью, что "мне МОЖНО быть, даже если я не Будда во
>>>> плоти и не советский архат" - и вот тогда-то я и увидел, что я и
>>>> ленив, и труслив, и капризен, и эгоистичен, а уж гордыни во мне
>>>> залейся.
>>>>
>>>> И еще тогда я как раз понял, что, и правда, наверно, не очень достоин
>>>> этого места и этих людей. Но, на мой взгляд, быть недостойным и ЗНАТЬ
>>>> об этом лучше, чем быть недостойным, НЕ ЗНАТЬ, и приставать ко всем со
>>>> своей недостойностью.
>>>>
>>>> Я еще вспомнил тогда такие слова Клейна же (не дословно, увы) - "Все, кто страдают
>>>> обидчивостью, или неконтролируемо обижают других, кому нужна психологическая помощь
>>>> или поддержка окружающих, у кого есть все эти проблемы - они должны их
>>>> САМИ решить ДО того, как идти в Школу - это место для людей, которые
>>>> ВЫШЕ этого!"
>>>>
>>>> Я сам - не выше. Это осознание было трудным, и, повторюсь, больше из
>>>> трусости, чем из гордыни - "Ах, меня прогонят из единственного места,
>>>> где могут сделать бодхисаттву, и я не получу Манящую Сладкую Морковку, что
>>>> висит в конце этого замечательного Пути!'
>>>>
>>>> В общем, я понял, что мне нужно и трубу пониже, и дым пожиже - сначала
>>>> надо стать хотя бы выше обычного человека ("выше обычного человека",
>>>> вот оно, заветное мечтание любого гордеца! Скромный гордец хочет быть
>>>> чуть выше, нескромный - вознестись до небес... ) љв плане не обижания,
>>>> прощения, не отмщения, отсутствия капризной нужды в поддержке от других людей -
>>>> в общем, много статей надо, по которым мне надо пока подрасти.
>>>>
>>>> Воооот...
>>>>
>>>> А про выдающиеся способности и как не спутать их с чем-то.... кроме,
>>>> как пожать плечами в знак незнания, я могу только привести неточную цитату из Кастанеды:
>>>>
>>>> - Карлос, мы хотели выяснить, в чем у тебя талант. К чему ты особенно
>>>> способен. Оказалось, что в тебе нет ни нежности, ни безжалостности, ни
>>>> хитрости, ни долготерпения. Но у тебя все-таки есть одна потрясающая черта - ты
>>>> чемпион по индульгированию!
>>>>
>>>> Лично у себя я выдающихся способностей, кроме "чемпионства по
>>>> индульгированию", так никогда и не находил, так что тут я не спец. :-D
>>>>
>>>> Всем привет!
>>>>
>>>> Fuuma
>>>>
>>>> /////////////////////////////////////////////
>>>>
>>>> Tuesday, April 27, 2010, 10:00:29 AM, you wrote:
>>>>
>>>> VZ> Привет, Школа!
>>>>
>>>> VZ> Фуф... Давно я не писала и не читала что здесь происходит.
>>>> VZ> Уже думала было отписаться...
>>>>
>>>> VZ> А тут тема пришла которая проситься из меня, чтобы тут обсудить.
>>>> VZ> Тема љтакая - гордость и зацепка за духовность.
>>>>
>>>> VZ> Предистория коротко.
>>>> VZ> Ну, да, в чем-то я талантлива, факт. И это то, что дано. Но. Похоже,
>>>> VZ> во вме раздули чувство собственной уникальности и исключительности
>>>> VZ> настолько, что это мне реально закрывало жизнь долгие годы. Меня с
>>>> VZ> детства настраивали на то, что я должна быть во всем первой (бабушка),
>>>> VZ> что у меня блестящее будущее и выдающиеся способности (папа), что
>>>> VZ> нужно в каждой мелочи быть идеальной (мама передала по наследству от
>>>> VZ> себя). И вот результат на март 2008 года - я собираюсь покорить
>>>> VZ> интернет своими видео из Индии, стать известной, выдающейся и
>>>> VZ> просветленным гуру одновременно...
>>>> VZ> При этом... у меня бооольшие проблемы со здоровьем... скорее даже не
>>>> VZ> физическим, а эмоциональным. Я сильно загнана своими же рамками и
>>>> VZ> представлениями о развитии в какой-то кокон, в котором постепенно
>>>> VZ> умирала... Мне были недоступны простые житейские радости. Ибо как это
>>>> VZ> так - это же слишком просто и не духовно!
>>>> VZ> Клейн в мае того же года охарактеризовал это так: Вика, ты хочешь
>>>> VZ> каждую секунду сказать или сделать что-то гениальное, выдающееся. У
>>>> VZ> тебя гордыня зашкаливает. Попробуй просто заниматься обычными делами,
>>>> VZ> окончить универ, ходить на свои танцы...
>>>>
>>>> VZ> Да, это помогло. На какое-то время. Мне пришлось отойти от Среды,
>>>> VZ> потому что я чувствовала, что моя жизнь требует другого опыта - опыта
>>>> VZ> спокойствия на том месте, где я нахожусь, опыта обычных регулярных
>>>> VZ> дел, опыта общения с "обычными" людьми не со среды, опыта чувствования
>>>> VZ> происходящего вокруг меня...
>>>> VZ> Я пошла на работу и получила и такой опыт...
>>>>
>>>> VZ> Но что-то до конца все равно не клеилось. Здоровье физическое да и
>>>> VZ> эмоциональное ко мне не очень-то возвращалось. По кусочку конечно были
>>>> VZ> уже продвижения... Но. Вторая часть понимания только следовала.
>>>>
>>>> VZ> И тут вот этой зимой этого года она открылась.
>>>> VZ> Я поняла, что хоть и продвинулась на пути приятия того, что есть, но
>>>> VZ> со мной жила огромная зацепка...
>>>>
>>>> VZ> Я жила с мужчиной. Все вы его знаете. Кто не знает - это Акве.
>>>> VZ> И хоть сложно мне было и я не получала того, чего жаждали мои чувства
>>>> VZ> и сердце... Я все равно оставалась с ним.
>>>> VZ> Я думала что его просто люблю. А оказалось не просто...
>>>> VZ> Как бы мне сложно ни было сейчас признавать этот факт.
>>>> VZ> Но. Во мне до недавних пор играла огромная гордыня, связанная с
>>>> VZ> духовным развитием.
>>>> VZ> Я глубоко в сознании считала, что только оставаясь с этим мужчиной, я
>>>> VZ> смогу круто развивать дух.
>>>> VZ> А все ненакормленные чувства и постоянное от этого напряжение в теле и
>>>> VZ> эмоциях я воспринимала как треннинг духа, закалка стойкости и
>>>> VZ> непривязанности. Типа вот я такая бля (извините вырвалось) крутая.
>>>>
>>>> VZ> Итог: судьба нас таки развела с Акве совсем недавно.
>>>> VZ> И случилось это именно после большой проработки мною своих истинных
>>>> VZ> желаний, чувств, эмоций... живых чувств и эмоций, тех, что есть. Я
>>>> VZ> понемножку приоткрывала сердце и... бог незамедлительно послал новую
>>>> VZ> порцию переживаний нам обоим.
>>>> VZ> Мы расстались.
>>>> VZ> Я уехала из Киева в свой город к родителям. Наконец-то продолжить свое лечение.
>>>> VZ> И сейчас еще более мощно поперла тема гордыни.
>>>> VZ> Как так? Из столицы в провинцию? Как общаться с этими "обычными" людьми?
>>>> VZ> Я очень сильно раздражалась на родителей первое время. А сейчас по
>>>> VZ> стопицсот раз сомневаюсь идти ли мне со старым другом в кино. Не будет
>>>> VZ> ли это слишком тупо для меня? Не потеряю ли я духовную форму, которую
>>>> VZ> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
>>>>
>>>> VZ> Вобщем, да. Мне какие-то ответы видны уже сейчас. Идти тем путем, что
>>>> VZ> под ногами и держать сердце в остро.
>>>>
>>>> VZ> К вам же вопросы:
>>>> VZ> - стояла ли тема гордыни в вашей жизни?
>>>> VZ> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
>>>>
>>>> VZ> С уважением,
>>>>
>>>> VZ> Вика Лесли.
>>>>
>>>> VZ> Зы. Акве, прости что выложила на чистоту подробности личной жизни...
>>>>
>>>> VZ> ///////
>>>>
>>
>>
>>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>
	 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru