[no subject]

["casuslife" <casuslife@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQСпасибо, Паша.
Очень доходчиво.

Casuslife
//////



Привет, Рахман!

>>"Если бодхисаттва имеет образ "я", образ "человек", образ "существо" и
образ "долгожитель",

> Ребята, кто понимает эту цитату?
> Помогите разобраться.

Переписка началась с вопроса Оли Вербитской об истинности желаний.
Т.е. вопрос заключался в том, есть ли что-то предопределенное,
зафиксированное в человеке, следуя чему, можно быть счастливым. Можно
ли угадать, распознать это предопределенное и в своей жизни
действовать в соответствии с ним, хотеть того же, что определено.

Если пытаться ответить на этот вопрос, оперируя образами я (эго),
человек (личность), существо (сущность), то попадаешь в тупик, потому
что модель, использующая такие понятия подразумевает взаимодействия
между ними. В твоем письме личность борется с сущностью, сущность
обладает истинными желаниями, а личность ложными и т.д. Модель очень
понятна, но не рабочая. И после писем Акве ( с объяснением, почему
истинных желаний не существует) и Самбула (о грубости моделей),
казалось бы, можно было остановиться и задуматься над тем, почему
автоматически следуешь старой модели, хотя сам пишешь, что она грубая!

> В сущности есть задатки, т.е. наличествуют задатки менеджера, тогда ОК,
нет страданий.
> В сущности нет задатков менеджера, т.е. не истинно. Тогда начнется огонь
внутри, страдания!

Думаю, ты, как и я, знаешь много менеджеров, у которых нет задатков,
но и нет страданий. И, наоборот, талантливые менеджеры страдают.
Поэтому простыми логическими переборами на поднятый Олей вопрос об
истинности желаний ответить невозможно. Находясь в такой модели
"сущность vs личность" ответить на такой вопрос невозможно. Или ответ
потянет за собой бесконечную дискуссию с перебором вариантов.

Есть мышление, с помощью которого мы организуем свою жизнь. Личность -
это набор каких то понятий, которыми оперирует мышление, сравнивая все
входящее и исходящее с этими понятиями. Мы учимся работать с
мышлением, учимся мыслить. Мышление выступает инструментом для анализа
самого себя, для обучения. Оно и орудие, оно и объект. Внутри этого
объекта можно построить какие угодно эго, личности и сущности, и
смотреть, как они борются друг с другом, ассоциируя себя с одним из
них. Все, что ты можешь помыслить, наблюдать, тренировать есть внешнее
по отношению к тебе. Пока оперируешь этими внешними объектами и
представлениями, опираешься на них, пока ассоциируешь себя с ними -
остаешься "упроченным в Законе", "или же пребывая в "законах"", в
своих представлениях о том, как же все устроено.

Если же перейти от модели с разделенными сущностями и личностями к
модели мышления, где все непрерывно и взаимосвязано, то вопрос об
истинности желаний становится технологичным. Т.е. можно увидеть,
откуда "растут" желания и что с этим делать:) А истинность желаний
становится относительной (адекватной, неадекватной (с) Акве).

Привет!
Паша.

18 мая 2010 г. 6:30 пользователь Есет Нурманов
<Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
> Привет Рома!
> Привет Всем!
>
>
>
>>"Если бодхисаттва имеет образ "я", образ "человек", образ "существо" и
образ "долгожитель",
>>то он не является ботхисаттвой. Субхути, бодхисаттва, упроченный в Законе,
не должен совершать даяние,
>>пребывая где бы то ни было, не должен совершать даяние, пребывая в
цвето[форме], не
>>должен совершать даяние, пребывая в звуке, запахе, осязательных
>>ощущениях или же пребывая в "законах"." (с)АС.
>
>
> Ребята, кто понимает эту цитату?
> Помогите разобраться.
> Я понимаю по своему, но допускаю, что может быть неверно.
>
>
> Рахман.
> \\\
>
>
> Привет Рахман!
>
>> Но не понимаю, почему кирпичи "гордыня" тебе не нравятся?
>
> Гордыни, Рахман, не существует. Нет ее. Вообще нет.
> Она для дурачков.
>
> Вот цитата по этому поводу, из Алмазной сутры:
>
> "Если бодхисаттва имеет образ "я", образ "человек", образ "существо" и
образ "долгожитель",
> то он не является ботхисаттвой. Субхути, бодхисаттва, упроченный в Законе,
не должен совершать даяние,
> пребывая где бы то ни было, не должен совершать даяние, пребывая в
цвето[форме], не
> должен совершать даяние, пребывая в звуке, запахе, осязательных
> ощущениях или же пребывая в "законах"." (с)АС.
>
> Понимаешь, не имеешь права ты учить в школе, оперируя такими моделями
> в голове как "гордыня".
>
> Мало того - ты уже два раза за последнюю неделю очень сильно нагрубил
> в школе: 1. обозвал всех обывателями. 2. назвал себя умнее всех, а
> чтобы поддать жарку - еще и гордыней "братьев" своих наделил.
>
>
>> Это состояние души, настроение, когда вот до чего-то прозрел, ну
>> хочется крикнуть, поделиться! Ребята!!!
>
> По еб...льнику съездить товарищам - это поделиться значит?
>
>> А так конечно это смешно, Рябята, Немедленно отбросьте гордыню! И
>> посмотрите добрым взглядом на брата!
>> Это точно слова религиозного проповедника!
>
> Ок, ради этой последней строчки, можно тебе простить твое непонимание.
> :)))) Временно. Шутишь, значит какой-то огонек разума в Рахмане горит.
:)))
>
> Но смотри, это :)))), читай первую часть моего письма, вторая - так, для
> поддержки штанов. :))))
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
>
> Вы писали 17 мая 2010 г., 16:17:07:
>
>> Привет, Рома!
>
>>>Я говорил о модели "гордыня", а не о гордыни как таковой. Говорю не о
>>>зарывании в гордыню как таковую, а о зарывании в применение модели
"гордыня".
>
>> Теперь понял.
>> Но не понимаю, почему кирпичи "гордыня" тебе не нравятся?
>
>>>Если, как ты говоришь - мы будем смотреть на всех "добрым взглядом на
>>>брата", мы очень скоро, Рахман, превратим школу в религиозную будку,
>>>где такие как ты, клевый, хороший, но еще не высоко летящий в методах
>>>Рахман будет вмонтировать в мозги молодых перцев свои религиозные
>>>надстройки вместе с моделью "гордыня".
>
>> Рома, я написал что мне хОчется крикнуть!
>> Это состояние души, настроение, когда вот до чего-то прозрел, ну
>> хочется крикнуть, поделиться! Ребята!!!
>> А так конечно это смешно, Рябята, Немедленно отбросьте гордыню! И
>> посмотрите добрым взглядом на брата!
>> Это точно слова религиозного проповедника!
>
>> Привет!
>> Рахман.
>> \\\
>
>
>> Рахман,
>> должен написать:
>
>> В прошлом письме я сиронизировал.
>> Иронию свою выражаю: по поводу твоих религиозных надстроек, по поводу
>> слова "братья", по поводу применяемой тобой в школе модели "гордыня".
>
>> И только что отметил, что я не заметил, как ты понял мои слова, поясняю
еще
>> раз:
>
>> Ты мне ответил:
>
>>>> Согласен, если зарыт в кирпичи типа "гордыня", то учить нельзя.
>
>> Я говорил о модели "гордыня", а не о гордыни как таковой. Говорю не о
>> зарывании в гордыню как таковую, а о зарывании в применение модели
"гордыня".
>
>> Правильно читать так то мое предложение: но сам еще мышление свое не
>> освободил от моделей типа "гордыня". Я написал дальше "мыслишь подобными
моделями,
>> применяешь их в речи, используешь в объяснении, используешь в самой
>> сложной работе". Ты почему-то не увидел то, что я это написал дальше,
>> понял по своему.
>
>
>> Дальше попробую раскрыть важную вещь, нитью проложенной в нашем
>> разговоре: я понимаю когда ты говоришь "посмотрите добрым взглядом на
>> брата".
>
>> Но, в школе должен поддерживаться должный уровень врубаемости, ну
которого
>> мне хочется лично например :))), должный уровень высоты понимания,
мышления,
>> применения моделей, гибкости и скольжения. Особнно у того, кто взялся
учить.
>> И если я этого не вижу, я начинаю приставать.
>
>> Если, как ты говоришь - мы будем смотреть на всех "добрым взглядом на
>> брата", мы очень скоро, Рахман, превратим школу в религиозную будку,
>> где такие как ты, клевый, хороший, но еще не высоко летящий в методах
>> Рахман будет вмонтировать в мозги молодых перцев свои религиозные
>> надстройки вместе с моделью "гордыня".
>
>> Попробуешь снова увидеть во мне гордыню? Или попробуешь понять о чем я
>> говорю?
>
>> Привет!
>> Рома
>
>> ///
>
>
>> Вы писали 14 мая 2010 г., 15:16:17:
>
>>> Привет Рахман!
>
>>>> Хочется крикнуть, рябята - это такие мелочи, это такая фигня!
>>>> Немедленно отбросьте гордыню! И посмотрите добрым взглядом на брата!
>
>>> Рахман, с каких это пор ты начал видеть в братьях своих гордыню? :)))
>>> Приписывать ее фактически.
>
>>> Вот это да!
>
>>> Привет!
>>> Рома
>
>>> ///
>
>
>
>>> Вы писали 14 мая 2010 г., 12:40:10:
>
>>>> Привет, Рома!
>
>>>>>И я делаю еще один вывод по поводу твоего учительства в школе по этому
>>>>>поводу: если ты ведешь человека к освобождению, к чистоте сознания, но
сам зарыт в кирпичи типа "гордыня", >мыслишь подобными моделями, применяешь
их в речи, используешь в объяснениях, используешь в самой сложной >работе,
которая только может быть, то - тебе нельзя учить, ты в первую очередь для
себя наматываешь карму. А во >вторых - загрязняешь других.
>
>>>> Согласен, если зарыт в кирпичи типа "гордыня", то учить нельзя.
>>>> Не знаю насколько во мне есть "гордыня", с одной стороны в этом
>>>> году я пережил нечто серьезное, что все, что до этого было кажется
>>>> смешным, и "гордыня" в том числе. Хочется крикнуть, рябята - это такие
мелочи, это такая фигня!
>>>> Немедленно отбросьте гордыню! И посмотрите добрым взглядом на брата!
>
>
>>>> Привет!
>>>> Рахман.
>>>> \\\
>
>
>>>> Привет Рахман!
>
>>>> У меня к тебе 2 ответа, 1-й идет первым, 2-й вторым :))
>>>> Первое письмо - злое. :))) Второе - доброе. :))))
>
>>>> 1.
>
>>>>> Я подумаю, если что сделаю выводы. Спасибо.
>
>>>> Тогда спасибо не говори.
>
>>>>>>Насколько я вижу, по какой-то причине ты считаешь, что обучение в
>>>>>>школе является самодостаточным. Поясню - писать письма в школу - это
>>>>>>первый этап, это матчасть, это книгу почиать, и вот ты считаешь, что
>>>>>>книгу почитать - это и есть обучение в школе.
>
>>>>>>Но это не так изначально. :)))
>
>>>>> Нет не считаю, это я понимаю.
>
>>>> Ок.
>
>>>>>>Итак, ты в школе уже много лет, единственные твои действия - это
>>>>>>письма. Причем - почему-то поучительные. Почему пишу "причем
>>>>>>поучительные", потому что учить в школе можно только тогда, когда
>>>>>>научишься следующей основной дисциплине, а именно - перевод понимания
>>>>>>в действие.
>
>>>>> Уже исправляюсь(после письма Ариеса), заметил мои последние письма,
>>>>> меньше гонора стало, нажима, поучения?
>>>>> Т.е. уже перевожу свое понимание в действие, в этой части.
>
>>>> Еще раз: я пишу про "учить в школе можно только после того как
>>>> научишься переводить понимание в действие". То, что ты мне отвечаешь:
>>>> 1. "Уже исправляюсь, меньше гонора, нажима" - это не о том.
>
>>>> Я пишу тебе принципиально: если по жизни ты не переводишь понимание в
>>>> действие (не находишься на уровне, когда переводишь понимание в
>>>> действие), то - учить в школе нельзя. А ты мне про гонор и нажим.
>>>> Учить можно и с гонором и нажимом, но я тебе не про гонор и нажим, не
>>>> про формы, я тебе про принципиальную позицию - ты или учишь или ты
>>>> учишься. Ты же - учишь.
>
>>>> 2. А то, что ты мне отвечаешь "уже перевожу понимание в действие в этой
части"
>>>> - в части формы то есть -- совсем не относится к сути: "учить можно
>>>> только после того как научишься переводить понимание в действие".
>>>> То есть - отмазка.
>
>>>> Ок, хорошо. Я не умоляю твоего понимания, ты в тех или иных вещах
>>>> врубаешься. Но в целом - нет. Поэтому мое отношение здесь, возможно
>>>> уже злое :))) - это то, что учить тебе в школе еще запрещено.
>
>
>>>>> Да, не вопрос, делаю свои проекты "с пониманием" у себя.
>
>>>> ОК, читаю дальше.
>
>>>>> И дальше переводить свое понимание в действие и делать проекты, я
>>>>> менеджер проектов, руководитель проектов, в моей команде 7 человек.
>>>>> Общий бюджет проектов на этот год, примерно, около 1 млн. долларов.
>
>>>> Ок, но я не об этих проектах.
>
>>>> Хорошо, как пример: Ха Ага (Серега Харитонов) работает всего с 2-мя
>>>> людьми, и бюджет его проектов - 20-30$ КА. Но базово, по жизни - он
>>>> переводит пониманиие в действие, находится на уровне перевода
>>>> понимания в действие, тотально находится.
>
>>>> Возьми Джоки - у нее свой бизнес, оборот меньше чем 1 млн. долларов, в
>>>> команде 4-6 человек. Но Джоки на другом уровне. Джоки на уровне
>>>> перевода понимания в действие.
>
>
>>>>> В мою задачу входит находить проекты(т.е. объемы) на свою команду,
>>>>> управлять и реализовывать их. У нас хозрасчет.
>
>>>> Фигня, я не об этом.
>>>> Об этом в письме No.2.
>
>
>>>>> В этом плане, здорово помогает мне 2 логика, без 2 логики,
>>>>> однозначно, я бы не справился.
>
>>>> То есть 2-я логика тебе чтобы покруче грызть?
>
>
>>>>> Есть еще и другие сегменты, строю дом, семья, двое детей у меня,
>>>>> родители пенсионеры, 5 братьев, родственники. У казахов в этом плане
>>>>> интересно, иногда очень непросто, т.е. это обширное поле, для
>>>>> перевода своего понимания в действие.
>
>>>> Я пониимаю, да. Но это тоже не о том.
>>>> Да, это действительно поле, и это важное поле и нужно пахать это поле.
>>>> :)) Но я не о том.
>
>
>>>>> На работе, я председать оргкомитета. В прошлом году я запустил
>>>>> несколько хороших, добрых процессов и поставил на автомат, чтобы в
>>>>> коллективе нашем жилось весело, тепло и было больше живого.
>
>>>> ОК, хорошо, это уже ближе.
>
>
>>>>> Год назад и больше, я организовывал беседы по 2 логике, типа
>>>>> упайя-пати в Алматы. Пару таких мероприятий планирую организовать в
этом году,
>>>>> давно не собирались.
>
>>>> Ну так, тоже где-то рядом, но не то.
>
>
>>>>> Есть еще интересные движения, но об этом как нибудь в другой раз,
поделюсь.
>
>>>> Ок.
>
>
>>>>> И дополнительный вопрос - почему ты считаешь, что "сижу как партизан"
>>>>> позволяет тебе учить в школе?
>
>>>>> Не это конечно, позволяет мне учить в школе.
>>>>> А кристаллизованный опыт, т.е. из сущности и проверенное на практике.
>
>>>> Этого не достаточно для того, чтобы ты в школе учил. Хотя необходимо.
>>>> То есть это только часть.
>
>
>>>>> И я этим делюсь, но иногда влезает в этот процесс Шайтан (гордыня).
>>>>> У тебя такого не бывает?
>
>>>> 1. Не нужно разделять за свою всякую фигню ответственность со мной.
>>>> 2. Я не пользуюсь термином "гордыня", так же например как "эго" и
>>>> подобными терминами. Они для меня слишком грубы.
>
>>>> И я делаю еще один вывод по поводу твоего учительства в школе по этому
>>>> поводу: если ты ведешь человека к освобождению, к чистоте сознания, но
>>>> сам зарыт в кирпичи типа "гордыня", мыслишь подобными моделями,
>>>> применяешь их в речи, используешь в объяснениях, используешь в самой
>>>> сложной работе, которая только может быть, то - тебе нельзя учить, ты в
>>>> первую очередь для себя наматываешь карму. А во вторых - загрязняешь
>>>> других.
>
>
>>>> 2.
>
>>>> Добрый ответ. :))
>
>>>> Рахман, ты хороший, ты стараешься, ты действительно находишься там у
>>>> себя в своей движухе, колбасишь, и проекты и семья и председательство.
>>>> И то, что ты в школе уже давно, и качества - конечно позволяют тебе
>>>> здесь быть больше чем ученик. Мало того - тебе Нужно быть больше чем
>>>> ученик, если у тебя есть опыт и ты что-то видишь в другом - нужно
>>>> помогать, нужно вкладываться, и ты это делаешь, это круто.
>
>>>> Но мой внутренний отзыв по твоей поучительной деятельности я описал
>>>> выше.
>
>>>> Вот как-то предлагаю тебе осмыслить это с этих разных сторон. :))
>
>
>>>> И главное, написать об этом одним письмом и даже перепиской - сложно,
>>>> но я хотя бы начну, кратко опять же :))): уровень перевода понимания в
>>>> действие, о котором я выше говорил - является той самой второй
>>>> ступенькой обучения в школе, забраться на эту ступеньку - сложно,
>>>> находится там - еще сложнее. :)) Мне бы хотелось от тебя 2 вещи :)) -
>>>> 1. чтобы ты туда добрался :))), 2. чтобы ты отказался от мысли, что ты
>>>> двигаешься правильно лишь по той причине, что сам определяешь
>>>> правильно или нет.
>
>>>> Кстати, твой этап, на котором ты находишься, я определяю как очень
>>>> сложный: ты уже взрослый и сильно ввязан в социум и среду и во многих
>>>> процессах являешься лидером или задатчиком, но одновременно тебе еще
>>>> нужно учиться. Это сложное сочетание. Если у тебя получится - это
>>>> будет круто. Не получится - ... даже не буду тебя расстраивать. :)))
>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>
>>>> ///
>
>
>
>>>> Вы писали 13 мая 2010 г., 7:35:07:
>
>
>>>>> Привет, Рома!
>
>>>>>> Жду ответа по поводу обывателей в школе.
>
>>>>> Не хочу развивать по этому поводу. Это грустная для меня тема, как я
обнаружил это в себе,
>>>>> я хотел уже закрыть эту тему.
>>>>> Я подумаю, если что сделаю выводы. Спасибо.
>
>>>>>>Насколько я вижу, по какой-то причине ты считаешь, что обучение в
>>>>>>школе является самодостаточным. Поясню - писать письма в школу - это
>>>>>>первый этап, это матчасть, это книгу почиать, и вот ты считаешь, что
>>>>>>книгу почитать - это и есть обучение в школе.
>
>>>>>>Но это не так изначально. :)))
>
>>>>> Нет не считаю, это я понимаю.
>
>>>>>>Итак, ты в школе уже много лет, единственные твои действия - это
>>>>>>письма. Причем - почему-то поучительные. Почему пишу "причем
>>>>>>поучительные", потому что учить в школе можно только тогда, когда
>>>>>>научишься следующей основной дисциплине, а именно - перевод понимания
>>>>>>в действие.
>
>>>>> Уже исправляюсь(после письма Ариеса), заметил мои последние письма,
>>>>> меньше гонора стало, нажима, поучения?
>>>>> Т.е. уже перевожу свое понимание в действие, в этой части.
>
>>>>>>Перевода понимания в действие от тебя не заметно. Ты и сам об этом
>>>>>>пишешь в моей цитате выше. Речь конечно не идет о том, что ты
>>>>>>приезжаешь на семинары, больше о том, что делаешь какие-то проекты.
>>>>>>Хорошо, не вопрос, делаешь какие-то свои проекты "с пониманием" там у
>>>>>>себя, не в среде.
>
>>>>> Да, не вопрос, делаю свои проекты "с пониманием" у себя.
>
>>>>>>Итак, вопрос - как предполагаешь двигаться дальше?
>
>>>>> И дальше переводить свое понимание в действие и делать проекты, я
>>>>> менеджер проектов, руководитель проектов, в моей команде 7 человек.
>>>>> Общий бюджет проектов на этот год, примерно, около 1 млн. долларов.
>>>>> В мою задачу входит находить проекты(т.е. объемы) на свою команду,
>>>>> управлять и реализовывать их. У нас хозрасчет.
>>>>> В этом плане, здорово помогает мне 2 логика, без 2 логики,
>>>>> однозначно, я бы не справился. У меня от рождения нет задатков
>>>>> менеджера, от рождения задатки у меня ремесленника. Но надо
развиваться.
>
>>>>> Есть еще и другие сегменты, строю дом, семья, двое детей у меня,
>>>>> родители пенсионеры, 5 братьев, родственники. У казахов в этом плане
>>>>> интересно, иногда очень непросто, т.е. это обширное поле, для
>>>>> перевода своего понимания в действие.
>
>>>>> На работе, я председать оргкомитета. В прошлом году я запустил
>>>>> несколько хороших, добрых процессов и поставил на автомат, чтобы в
>>>>> коллективе нашем жилось весело, тепло и было больше живого.
>
>>>>> Год назад и больше, я организовывал беседы по 2 логике, типа
>>>>> упайя-пати в Алматы. Пару таких мероприятий планирую организовать в
этом году, давно не собирались.
>
>>>>> Есть еще интересные движения, но об этом как нибудь в другой раз,
поделюсь.
>
>
>>>>> И дополнительный вопрос - почему ты считаешь, что "сижу как партизан"
>>>>> позволяет тебе учить в школе?
>
>>>>> Не это конечно, позволяет мне учить в школе.
>>>>> А кристаллизованный опыт, т.е. из сущности и проверенное на практике.
>>>>> И я этим делюсь, но иногда влезает в этот процесс Шайтан (гордыня).
>>>>> У тебя такого не бывает?
>>>>> Есть еще мотивы, но пока об этом я не могу сказать.
>
>>>>> Спасибо Рома!
>
>>>>> Привет!
>>>>> Рахман.
>>>>> \\\\
>
>
>>>>> Рахман, привет!
>
>>>>> Я к тебе еще не закончил приставать.
>
>>>>> Жду ответа по поводу обывателей в школе.
>
>
>>>>>> Мне как-то самому неудобно, что на семинары не приезжаю, в проектах
не участвую, сижу как партизан.
>
>>>>> Насколько я вижу, по какой-то причине ты считаешь, что обучение в
>>>>> школе является самодостаточным. Поясню - писать письма в школу - это
>>>>> первый этап, это матчасть, это книгу почиать, и вот ты считаешь, что
>>>>> книгу почитать - это и есть обучение в школе.
>
>>>>> Но это не так изначально. :)))
>
>>>>> Итак, ты в школе уже много лет, единственные твои действия - это
>>>>> письма. Причем - почему-то поучительные. Почему пишу "причем
>>>>> поучительные", потому что учить в школе можно только тогда, когда
>>>>> научишься следующей основной дисциплине, а именно - перевод понимания
>>>>> в действие.
>
>>>>> Перевода понимания в действие от тебя не заметно. Ты и сам об этом
>>>>> пишешь в моей цитате выше. Речь конечно не идет о том, что ты
>>>>> приезжаешь на семинары, больше о том, что делаешь какие-то проекты.
>>>>> Хорошо, не вопрос, делаешь какие-то свои проекты "с пониманием" там у
>>>>> себя, не в среде.
>
>>>>> Итак, вопрос - как предполагаешь двигаться дальше?
>>>>> И дополнительный вопрос - почему ты считаешь, что "сижу как партизан"
>>>>> позволяет тебе учить в школе?
>
>>>>> Привет!
>>>>> Рома
>
>>>>> ///
>
>
>>>>> Вы писали 5 мая 2010 г., 10:18:23:
>
>>>>>> Привет, Паша!
>
>>>>>> Почему твое письмо не дошло до меня.
>>>>>> Письмо дошло как ответ от Ариеса.
>
>>>>>>>> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть
рядом,
>>>>>>>> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с
милицией и
>>>>>>>> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и
деланий,
>>>>>>>> возможно, кому-то будет полезен.
>
>>>>>> Еще раз повторяю, я не собирался Славой заниматься. Славой будут
заниматься его родители.
>>>>>> Это требует очень много времени, сил, финансов и самопожертвования. Я
не такой святой.
>>>>>> Я хотел просто сообщить родителям, если что дать совет как родитель
>>>>>> родителю, если что отчитать папу Славы.
>>>>>> Вот и все, это не трудно для меня.
>
>>>>>>>> А еще лучше - приезжай на семинар, познакомимся с тобой. Может, и
Слава будет:)
>
>>>>>> Спасибо дорогой! Бог даст приеду, в этом году. Мне как-то самому
>>>>>> неудобно, что на семинары не приезжаю, в проектах не участвую, сижу
как партизан.
>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рахман.
>>>>>> \\\
>
>>>>>> Привет, Ира.
>
>>>>>>> поэтому мне сложно "легко" и снисходительно поверхностно относиться
Л
>>>>>>> таким заглюкам, как у Славы.
>
>>>>>>> Забавная позиция сугубо теоретика-исследователя :))
>
>>>>>>> 1) можно видеть обычно не форматную ситуацию в конференции и удалить
>>>>>>> на время нарушителя установленного порядка;
>>>>>>> 2) можно видеть человека, нуждающегося в помощи - и не важно где
>>>>>>> увидеть - пусть даже в конференции Ш2Л.
>
>>>>>>> И если кто-то выбирает второй вариант - то не считаю это чем-то
>>>>>>> ужасным, так и 2-й способ проведения границ - это просто выбор :))
>
>>>>>>> Может есть и другие "виденья"? Буду рада смотреть шире :)
>
>>>>>> Перевожу:
>>>>>> Ариес сухарь и формалист, Паша С теоретик, все относятся к Славе
>>>>>> поверхностно и как к галочке в списке. Ира Мильчева добрая и
>>>>>> сострадательная. Есть еще другие виденья? Буду рада смотреть шире.
>
>>>>>> Ира, прошу сократить количество писем в Ш2Л на ближайшие две недели в
>>>>>> 2-3 раза. И по возможности ограничиться в письмах конкретными
>>>>>> вопросами.
>
>>>>>> Ариес
>
>>>>>> //////////
>
>>>>>> 4 мая 2010 г. 11:25 пользователь Солнце <noneofthem3@gmail.com>
написал:
>>>>>>> Привет, Паша С, Рахман.
>>>>>>>
>>>>>>> У меня тоже родная тетя периодически входит в состояния Славы. И
>>>>>>> поэтому мне сложно "легко" и снисходительно поверхностно относиться
Л
>>>>>>> таким заглюкам, как у Славы.
>>>>>>>
>>>>>>>>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу
нейролептика которую ему назначили.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ... блин! Это конференция школы по второй логике.
>>>>>>>
>>>>>>> Это так. Просто разные люди по-разному проводят границы
рассмотрения:
>>>>>>> 1) можно видеть обычно не форматную ситуацию в конференции и удалить
>>>>>>> на время нарушителя установленного порядка;
>>>>>>> 2) можно видеть человека, нуждающегося в помощи - и не важно где
>>>>>>> увидеть - пусть даже в конференции Ш2Л.
>>>>>>> И если кто-то выбирает второй вариант - то не считаю это чем-то
>>>>>>> ужасным, так и 2-й способ проведения границ - это просто выбор :))
>>>>>>> Может есть и другие "виденья"? Буду рада смотреть шире :)
>>>>>>>
>>>>>>>> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть
рядом,
>>>>>>>> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с
милицией и
>>>>>>>> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и
деланий,
>>>>>>>> возможно, кому-то будет полезен.
>>>>>>>
>>>>>>> Забавная позиция сугубо теоретика-исследователя :))
>>>>>>> Я вот в первую очередь вижу живых людей, а затем уже ситуации за
ними :))
>>>>>>> Пусть фактически я ничем не могу помочь Славе, но мне сложно
>>>>>>> рассматривать его как параметр в уравнении или задачке :))))
>>>>>>> Это неправильно или тоже вопрос в формате "как правильно проводить
границы"? :)
>>>>>>>
>>>>>>> Ира
>>>>>>>
>>>>>>> ////////
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 4 мая 2010 г. 9:56 пользователь Павел С <pavvap@gmail.com> написал:
>>>>>>>> Рахман, привет!
>>>>>>>>
>>>>>>>>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу
нейролептика которую ему назначили.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ... блин! Это конференция школы по второй логике.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Поэтому ложат и в стационар,  где пластиковые окна с решетками и
где круглосуточно дежурят,
>>>>>>>>> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего
ребенка.
>>>>>>>>> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть
рядом,
>>>>>>>> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с
милицией и
>>>>>>>> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и
деланий,
>>>>>>>> возможно, кому-то будет полезен.
>>>>>>>>
>>>>>>>> А еще лучше - приезжай на семинар, познакомимся с тобой. Может, и
Слава будет:)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Паша.
>>>>>>>> ///////////
>>>>>>>>
>>>>>>>> 4 мая 2010 г. 8:18 пользователь Есет Нурманов
>>>>>>>> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
>>>>>>>>>>Я тоже об этом подумала :)
>>>>>>>>>>И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за
пределами школы. Он сейчас вроде бы более >адекватен. Не знаю, грибы это или
просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
>>>>>>>>>>Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком
переживать
>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Это не грибы, на моей памяти в школе это уже 2 рецидив у него.
>>>>>>>>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу
нейролептика которую ему назначили.
>>>>>>>>> Т.к. временами по письмам я вижу он переходит в бредовые
состояния.
>>>>>>>>> В такие моменты, нужен очень хороший контроль над ним, потерял на
секунду бдительность и парня потеряли.
>>>>>>>>> Просто в бреду могут ему какие-то голоса сказать, что он может
летать.
>>>>>>>>> И он запросто откроет окно и полетит...
>>>>>>>>> Поэтому ложат и в стационар,  где пластиковые окна с решетками и
где круглосуточно дежурят,
>>>>>>>>> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего
ребенка.
>>>>>>>>> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>> Рахман.
>>>>>>>>> \\\\
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Привет,  Рахман!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Рецидив, обострение.
>>>>>>>>>> В курсе ли его родители.
>>>>>>>>>> Кто знает хорошо Славу?
>>>>>>>>>> Нужен телефон родителей Славы?
>>>>>>>>>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Я тоже об этом подумала :)
>>>>>>>>> И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за
>>>>>>>>> пределами школы. Он сейчас вроде бы более адекватен. Не знаю,
грибы
>>>>>>>>> это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде
полегчало.
>>>>>>>>> Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком
переживать
>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Вот диалог:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 02.05.10        Станислав:
>>>>>>>>> да забей, это я тут грибов сожрал и крыша немного отъехала, не
обращай внимания
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 02.05.10        Ирина:
>>>>>>>>> хаха
>>>>>>>>> я не успеваю следить. в жж - ты меня сказал не писать больше.
здесь
>>>>>>>>> просишь тя обратно чтоб взяли написать. договорись с человечками
>>>>>>>>> внутри себя!!!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 01.05.10        Станислав:
>>>>>>>>> напиши им может обратно возьмут, а то я тут подзапутываюсь немного
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 01.05.10        Станислав:
>>>>>>>>> Это хорошо что отписали. Отдохну немного.
>>>>>>>>> Я буду через тебя передавать:)))))
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 01.05.10        Ирина:
>>>>>>>>> тебя отписали от ш2л на две недели. я считаю - несправедливо)
>>>>>>>>> ну то моя субъективное мнение. ибо меня прут такие состояния как у
>>>>>>>>> тебя) измененные состояния сознания))
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Может действительно, стоит ему разрешить вернуться в школу? Вроде
бы
>>>>>>>>> он действительно просто запутался и сейчас один на один со своими
>>>>>>>>> проблемами, а так - есть шанс как-то ему помочь решить некоторые
>>>>>>>>> вопросы.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ира
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ////////
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 3 мая 2010 г. 8:20 пользователь Есет Нурманов
>>>>>>>>> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ему нужна помощь.
>>>>>>>>>> Рецидив, обострение.
>>>>>>>>>> В курсе ли его родители.
>>>>>>>>>> Кто знает хорошо Славу?
>>>>>>>>>> Нужен телефон родителей Славы?
>>>>>>>>>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Рахман.
>>>>>>>>>> \\\\
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет Вика.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Я рад что ты наконец таки поняла о чем пишет Ариес.
>>>>>>>>>> Я же тебе пишу что:
>>>>>>>>>> "Насильно сыт не будешь. Никто никого не может заставить что то
сделать.
>>>>>>>>>> Человека можно убить. Но ты попробуй убей терминатора последний
модели.
>>>>>>>>>> Но без любви он всего лишь терминатор последней модели.
>>>>>>>>>> И тогда ты знаешь в книжках ницше есть свой кайф.
>>>>>>>>>> И тогда когда прошел один, к тому же прошел без всяких костылей.
>>>>>>>>>> За ним пойдут тысячи. И что это будет как не эволюция из
>>>>>>>>>> сознания в сверх сознание.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Какие боги? Кто они по сравнению с человеком?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> И если ты думаешь что вот это вот письмо тебе.
>>>>>>>>>> Нет Вика ты уже все поняла. Ты знаешь где меня искать.
>>>>>>>>>> Ты знаешь что делать.
>>>>>>>>>> Ты ведь не дура о чем тебе джоки
>>>>>>>>>> так настойчиво пишет в твоем жж?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Да и если ты думаешь ну что я привязан какими нибудь привязками к
россии еще там к странам каким.
>>>>>>>>>> Ты ошибаешся. Я привязан только к истине. Я маг высшей категории.
>>>>>>>>>> И это уже не гордость а констатация факта, я могу ошибатся, я
могу упасть в грязь лицом,
>>>>>>>>>> вы можете меня убить, резать, жечь.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Но во первых:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> я простороен на всех 8 телах от манипуры до сахасрары.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> И любой косой взгляд, любое желание причинить мне хоть какой то
вред.
>>>>>>>>>> Автоматически возвращается человеку умноженное на 1000000000 раз.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Христос же говорил людям Вика,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> - по вере воздастся вам
>>>>>>>>>> - возлюби врага своего
>>>>>>>>>> - если тебя ударили по левой щеке подставь правую
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> И можно сказать что это прямое руководство к действию.
>>>>>>>>>> "Для тех для кого узнать истину это превыше всего."
>>>>>>>>>> Это значит что битва не окончилась, она продолжается.
>>>>>>>>>> Да и пускай силы 1 к 99 не в нашу пользу.
>>>>>>>>>> Но ты знаешь люди то они не дураки они видят где лошки а где не
лошки.
>>>>>>>>>> Где больной из психушки, кстати лежал там 2 раза.
>>>>>>>>>> А самое главное, что видят дети.
>>>>>>>>>> И тогда изменить жизнь на земле можно за 1 поколение."
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> И все эти каляки маляки, они для одного человека полный бред
сивой кобылы.
>>>>>>>>>> Но вот для другого человека. Ну да там что то есть.
>>>>>>>>>> И ты знаешь сразу жизнь становится проще, как то осмысленнее.
>>>>>>>>>> Путь Будды это всего лишь так сухарики да катышки.
>>>>>>>>>> По сравнению с тем путем который выбрал Дарт Вейдер.
>>>>>>>>>> Да он машина, да он робот, да он убивал.
>>>>>>>>>> Но ты попробуй копни чуть глубже.
>>>>>>>>>> И стой позиции Оби Ван Кеноби был предателем потому что как он
могу предать,
>>>>>>>>>> своего ученика ОН ЕГО ЭГРЕГОР. В конце концов он конечно же
искупил свою вину
>>>>>>>>>> смертью.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Пока Вика увидимся в созвездии плеяд.
>>>>>>>>>> Там хорошо и уютно. Ты поняла о чем я?
>>>>>>>>>> Дон хуан прошлый раз прыгал со скалы, я же ухожу.
>>>>>>>>>> Ухожу в интернет физически, lppppppppppppppppppp теперь мое тело
Будды тут:
>>>>>>>>>> http://klein.zen.ru/index.html
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 30.04.10, 18:24, "Viktoriya Zelyuk" <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Привет, Ариес!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Спасибо огромное за письмо.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Я его прочла и ощущала большую любовь  от тебя... :)
>>>>>>>>>>>  Что-то поняла, что-то нет. Но общее ощущение, что да, я сейчас
как раз
>>>>>>>>>>>  и двигаюсь тем путем, что ты пишешь.
>>>>>>>>>>>  Принимаю решение, например, не идти на поводу у духовной формы
Й
>>>>>>>>>>>  заняться наконец СВОЕЙ жизнью :)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Да, вот так.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Привет, обнимаю, Ариес!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Вика.
>>>>>>>>>>>  ////
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  30 апреля 2010 г. 10:01 пользователь Aries  написал:
>>>>>>>>>>>  > Вика, привет!
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  >> Не потеряю ли я духовную форму, которую
>>>>>>>>>>>  >> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  >> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о
которых говорит Клейн?
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > Я считаю так.
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > Никакой особой "духовной формы" там нет. То, что ты
действительно
>>>>>>>>>>>  > наработала, с тобой останется. То, что ты навоображала, уйдет
из
>>>>>>>>>>>  > головы. Рискну сказать, что вообще модель "духовная форма"
>>>>>>>>>>>  > предполагает, что ты делаешь что-то не потому, что ты этого
хочешь, а
>>>>>>>>>>>  > потому что зачем-то должна. Я бы обратил внимание на этот
момент,
>>>>>>>>>>>  > потому что это не совсем свобода. Хотя внутри есть свобода
выбрать эту
>>>>>>>>>>>  > несвободу, это понятно -- но тогда хорошо бы знать, где ты ее
>>>>>>>>>>>  > выбираешь, для чего, на какой примерно срок и зачем. А то
уйдешь в
>>>>>>>>>>>  > рабство и забудешь что ушла, вот хорошо-то жить будет. Решать
в любом
>>>>>>>>>>>  > случае всегда тебе. Если ты отдашь решать "духовной форме",
будет
>>>>>>>>>>>  > решать "духовная форма", если она будет решать криво, может
быть, даже
>>>>>>>>>>>  > будешь обижаться потом на нее. А она при чем тут, раз ты сама
отдала
>>>>>>>>>>>  > всЈ ей решать? Этот процесс мне кажется очень характерным для
>>>>>>>>>>>  > взросления -- сначала за тебя решают родители, потом ты,
думая, что
>>>>>>>>>>>  > они решают, злишься на них и конфликтуешь, потом соображаешь,
что все
>>>>>>>>>>>  > договоренности-то на тебе и признаются тобой, а не диктуются
ими --
>>>>>>>>>>>  > обижаться не на кого. Хотя вот у меня наверно была бы
остаточная обида
>>>>>>>>>>>  > за то, что они так долго скрывали от меня, что я в своих
решениях
>>>>>>>>>>>  > хозяин себе, но это я уж очень обидчивый просто. С "духовной
формой"
>>>>>>>>>>>  > -- не похожий ли процесс? Надо его пережить и повзрослеть,
вырасти.
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > Вижу тут, что чтобы разобраться со всем этим, нужно просто 1)
привести
>>>>>>>>>>>  > себя в порядок на внешнем уровне максимально и 2) взрослеть,
принимать
>>>>>>>>>>>  > свои решения в разных зонах своей жизни, принимать их много,
посылать
>>>>>>>>>>>  > всех советчиков из ЖЖ нафиг и принимать только свои решения,
Й
>>>>>>>>>>>  > спокойно расширять эти зоны, без какого-либо фанатизма. Если
ты
>>>>>>>>>>>  > наведешь там как-то порядок, ты увидишь, что там не так уж
плохо. И
>>>>>>>>>>>  > тогда твое развитие будет идти не как бегство от жизни и
напряги, а
>>>>>>>>>>>  > как создание чего-то, выражающего именно тебя, твою сущность
и твою
>>>>>>>>>>>  > радость, а не "духовную".
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > ВсЈ хорошо и все устроено так, чтобы было оптимально именно
сейчас
>>>>>>>>>>>  > именно для твоего развития, но пока самостоятельность и
>>>>>>>>>>>  > ответственность не простроена, постоянно то то срубит, то
это. Но
>>>>>>>>>>>  > сразу же не бывает ничего, надо расти, и это не только
быстрый
>>>>>>>>>>>  > процесс, но и медленный. В голове только всЈ быстро бывает.
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > Про "выдающиеся способности" -- это сложное понятие. Без
привязки к
>>>>>>>>>>>  > реалу и конкретики будет очень быстро вращаться в голове и
генерить
>>>>>>>>>>>  > ненужные мысли и эмоции уникальным для тебя образом.
Привязывай к
>>>>>>>>>>>  > решениям и действиям в жизни, тогда постепенно сможешь
разобраться --
>>>>>>>>>>>  > вот это выдающиеся способности, а вот это гордыня. Другого
пути,
>>>>>>>>>>>  > наверно, нет, чтобы разобраться. Но вовсе не обязательно с
этим
>>>>>>>>>>>  > разбираться. Если не хочешь, то не разбирайся, займись любыми
другими
>>>>>>>>>>>  > полезными или прикольными вещами.
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > Ариес
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > ////////////////
>>>>>>>>>>>  >
>>>>>>>>>>>  > 27 апреля 2010 г. 10:00 пользователь Viktoriya Zelyuk
>>>>>>>>>>>  >  написал:
>>>>>>>>>>>  >> Привет, Школа!
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Фуф... Давно я не писала и не читала что здесь происходит.
>>>>>>>>>>>  >> Уже думала было отписаться...
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> А тут тема пришла которая проситься из меня, чтобы тут
обсудить.
>>>>>>>>>>>  >> Тема  такая - гордость и зацепка за духовность.
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Предистория коротко.
>>>>>>>>>>>  >> Ну, да, в чем-то я талантлива, факт. И это то, что дано. Но.
Похоже,
>>>>>>>>>>>  >> во вме раздули чувство собственной уникальности и
исключительности
>>>>>>>>>>>  >> настолько, что это мне реально закрывало жизнь долгие годы.
Меня с
>>>>>>>>>>>  >> детства настраивали на то, что я должна быть во всем первой
(бабушка),
>>>>>>>>>>>  >> что у меня блестящее будущее и выдающиеся способности
(папа), что
>>>>>>>>>>>  >> нужно в каждой мелочи быть идеальной (мама передала по
наследству от
>>>>>>>>>>>  >> себя). И вот результат на март 2008 года - я собираюсь
покорить
>>>>>>>>>>>  >> интернет своими видео из Индии, стать известной, выдающейся
Й
>>>>>>>>>>>  >> просветленным гуру одновременно...
>>>>>>>>>>>  >> При этом... у меня бооольшие проблемы со здоровьем... скорее
даже не
>>>>>>>>>>>  >> физическим, а эмоциональным. Я сильно загнана своими же
рамками и
>>>>>>>>>>>  >> представлениями о развитии в какой-то кокон, в котором
постепенно
>>>>>>>>>>>  >> умирала... Мне были недоступны простые житейские радости.
Ибо как это
>>>>>>>>>>>  >> так - это же слишком просто и не духовно!
>>>>>>>>>>>  >> Клейн в мае того же года охарактеризовал это так: Вика, ты
хочешь
>>>>>>>>>>>  >> каждую секунду сказать или сделать что-то гениальное,
выдающееся. У
>>>>>>>>>>>  >> тебя гордыня зашкаливает. Попробуй просто заниматься
обычными делами,
>>>>>>>>>>>  >> окончить универ, ходить на свои танцы...
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Да, это помогло. На какое-то время. Мне пришлось отойти от
Среды,
>>>>>>>>>>>  >> потому что я чувствовала, что моя жизнь требует другого
опыта - опыта
>>>>>>>>>>>  >> спокойствия на том месте, где я нахожусь, опыта обычных
регулярных
>>>>>>>>>>>  >> дел, опыта общения с "обычными" людьми не со среды, опыта
чувствования
>>>>>>>>>>>  >> происходящего вокруг меня...
>>>>>>>>>>>  >> Я пошла на работу и получила и такой опыт...
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Но что-то до конца все равно не клеилось. Здоровье
физическое да и
>>>>>>>>>>>  >> эмоциональное ко мне не очень-то возвращалось. По кусочку
конечно были
>>>>>>>>>>>  >> уже продвижения... Но. Вторая часть понимания только
следовала.
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> И тут вот этой зимой этого года она открылась.
>>>>>>>>>>>  >> Я поняла, что хоть и продвинулась на пути приятия того, что
есть, но
>>>>>>>>>>>  >> со мной жила огромная зацепка...
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Я жила с мужчиной. Все вы его знаете. Кто не знает - это
Акве.
>>>>>>>>>>>  >> И хоть сложно мне было и я не получала того, чего жаждали
мои чувства
>>>>>>>>>>>  >> и сердце... Я все равно оставалась с ним.
>>>>>>>>>>>  >> Я думала что его просто люблю. А оказалось не просто...
>>>>>>>>>>>  >> Как бы мне сложно ни было сейчас признавать этот факт.
>>>>>>>>>>>  >> Но. Во мне до недавних пор играла огромная гордыня,
связанная с
>>>>>>>>>>>  >> духовным развитием.
>>>>>>>>>>>  >> Я глубоко в сознании считала, что только оставаясь с этим
мужчиной, я
>>>>>>>>>>>  >> смогу круто развивать дух.
>>>>>>>>>>>  >> А все ненакормленные чувства и постоянное от этого
напряжение в теле и
>>>>>>>>>>>  >> эмоциях я воспринимала как треннинг духа, закалка стойкости
Й
>>>>>>>>>>>  >> непривязанности. Типа вот я такая бля (извините вырвалось)
крутая.
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Итог: судьба нас таки развела с Акве совсем недавно.
>>>>>>>>>>>  >> И случилось это именно после большой проработки мною своих
истинных
>>>>>>>>>>>  >> желаний, чувств, эмоций... живых чувств и эмоций, тех, что
есть. Я
>>>>>>>>>>>  >> понемножку приоткрывала сердце и... бог незамедлительно
послал новую
>>>>>>>>>>>  >> порцию переживаний нам обоим.
>>>>>>>>>>>  >> Мы расстались.
>>>>>>>>>>>  >> Я уехала из Киева в свой город к родителям. Наконец-то
продолжить свое лечение.
>>>>>>>>>>>  >> И сейчас еще более мощно поперла тема гордыни.
>>>>>>>>>>>  >> Как так? Из столицы в провинцию? Как общаться с этими
"обычными" людьми?
>>>>>>>>>>>  >> Я очень сильно раздражалась на родителей первое время. А
сейчас по
>>>>>>>>>>>  >> стопицсот раз сомневаюсь идти ли мне со старым другом в
кино. Не будет
>>>>>>>>>>>  >> ли это слишком тупо для меня? Не потеряю ли я духовную
форму, которую
>>>>>>>>>>>  >> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Вобщем, да. Мне какие-то ответы видны уже сейчас. Идти тем
путем, что
>>>>>>>>>>>  >> под ногами и держать сердце в остро.
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> К вам же вопросы:
>>>>>>>>>>>  >> - стояла ли тема гордыни в вашей жизни?
>>>>>>>>>>>  >> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о
которых говорит Клейн?
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> С уважением,
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Вика Лесли.
>>>>>>>>>>>  >>
>>>>>>>>>>>  >> Зы. Акве, прости что выложила на чистоту подробности личной
жизни...
>
> 
 

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
database 5123 (20100518) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
 

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru