Re[2]: К "основе сознания"

[Тилла Тор <tilla@yandex.ru>]

Здравствуй,steelsun
-------you wrote:--------
From:    steelsun <steelsun@chat.ru>
To:      klein-by@egroups.com <klein-by@egroups.com>
Sent:    Monday, November 27, 2000, 7:43:44 PM
Subject:  К "основе сознания"
s> Кхат!

s>   А мысль, лока, вообще нигде не пребывает. О том где она пребывает вообще
s> никто не знает. Даже будда не знает об этом, видимо. Метафора "луна на воде"
s> означает то, что хотя вода и колеблется, _изображение луны_ искажается, но в
s> сути своей она остаеться неподвижной и непоколебимой.

s> P.S
s>  не-пребывание, не - связанность, тоже есть умозрительные концепции и
s> привязанности. Вообще любая культивация уведет еще дальше во мрак, не так
s> ли?. Но кто во мрак уходит? Почему?

s>  Нет никакой дхармы будды. Нету.Пыль. Сам Шакьямуни говорил так. Если
s> следуешь за ней, теряешь свою природу. Это и называеться не-пребывание. Но
s> дейсвительности нет никакого "не-пребывания". не-следование.

s> дилер

 Попугайство это, мне больше нравилось про тампоны для маленьких
 собачек. Уж, прости.
 Раз ты  сказал "Кхат!" (а это метка Мастера),  то я прокомментирую  про double
  bind (теория разработана Bateson, Gregory в процессе исследования
  шизофрении и разговоров его с Норманом Винером, отцом кибернетики)
  Переведу это "двойной капкан", хотя есть в научной литературе
  тенденция приглушать  намек на вероломство и  принуждение переводом
  "двойная связь".
Клейн   постоянно   провоцирует  ситуации  "двойного  капкана"  (яркая
иллюстрация   -   случай   с   Татьяной).   Какой  ценой  Клейн  будет
расплачиваться  с  Таней  за  такую  "любовь", отраженную в подаренном
зеркальце("Посветить ласково на Таню через референтное зеркало ответов
Школы"-(с)Клейн)  -  это  не  мое  дело,  но  и  на меня попали брызги
ЛИПКОСТИ  от этого фейерверка спонтанности (иль ментальности?) Клейна.
Если  он на упрек в этом неприятном моем ущущении мне так
снисходительно скажет  "Тилла,  моя мысль вообще нигде не
пребывает.  О  том  где  она  пребывает вообще никто не знает. Даже
будда не знает об этом, видимо", то как ты ДУМАЕШЬ (а не знаю чем ТЫ
думаешь, я, лично, головой) это меня утешит-успокоит-поможет ? Так
поступают бодхисаттвы?

 http://webcenter.ru/~atomcat/dbind.htm#top


>>  The  Zen  master holds a stick over his pupil's head and says, "If
> you  tell me this stick is real, I will strike you with it. If you say
> to  me this stick is not real, I will strike you with it. If you don't
> say  anything,  I  will  strike you with it." Bateson suggests this is
> exactly the sort of situation a schizophrenic continually experiences.
> The  Zen  pupil may achieve enlightenment by taking the stick from his
> master's   hands.   The   schizophrenic,   by   contrast,  experiences
> disorientation  and confusion, once again finding his way inexplicably
> blocked.  Taking the stick away is not an option for the schizophrenic
> --  he  is helplessly caught in another "can't win" situation. Through
> repeated  experience  with  the  double  bind  the schizophrenic finds
> himself limited in the options he has available to him.
 Береги себя,
  Тилла Тор