Re: Дорога

["olga" <olga@stalker.co.il>]

Привет Рио!

Я столько раз об этом думала. Спрашивала. Мне отвечали. Я не
соглашалась. Снова думала.

Но соглошаешься с чем то только тогда, когда сам на себе это
прочувствуешь. :-))

Я вот так, как твой муж не тебе, на своЈме муже "эксперементировала".
:-)) НЕ пройдет! :-))
Я советовать не буду. Скажу что сама бы сделала. :-))

Нашла бы компромис: покояние, молитва - никому не помешает. Правда когда
муж идет в церковь - я не очень хочу. Жду его снаружи. Говорю там,
платка на голову нет или юбка короткая или брюки - заходить так нельзя.
А сама над собой работаю. И наблюдаю за тем, как он меняется. Как
понимать начинает то, что раньше для него "темный лес" был. Да и дети
тоже. МоЈ окружение - это моЈ зеркальное отражение. :-)) 
Вот живу в "Королевстве кривых зеркал"... И цель моя их "выровнить".
:-)) У себя убрала - и в зеркале исчезло. :-))

Привет!
Оля Шайн
\\\\\/////

>-----Original Message-----
>From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of тЙП
>Sent: Friday, November 21, 2003 12:12 PM
>To: 2nd Logic School
>Subject: [klein-by]Re: Дорога
>
>
>Привет,
>
>так интересно получается - я сама об этом думаю уже 2-3 
>месяца, тоже думала спросить, и тут ваши письма. )))))))) С 
>одной стороны, все равно сама должна выпутываться. С другой 
>стороны, такое, оказывается, бывает довольно часто.
>
>У меня муж пару-тройку месяцев назад начал ходить в одну 
>протестантскую церковь. Я была у них на собрании пару раз - 
>веселые ребята, музыкальные такие, ))) проповеди всегда очень 
>интересные. Довольно экзальтированные, честно скажу. Но я 
>испытывала за них радость - от того, как они искренни, хотя 
>сама чувствовала, что это не то, что мне надо - по крайней 
>мере, сейчас.
>
>А тут Рома ко мне приставать начал: ты тоже дожна покаяться, 
>давай вместе молиться, давай вместе прославлять, вот встань, 
>лежа или сидя нельзя, подними руки вот так, вот так... Он ведь 
>хороший человек, и уверен, что старается для меня же. А как 
>же? Он же муж - "должен быть священником в доме". А, ты не 
>хочешь? Ты стесняешься, ты не чувствуешь благодарности к Богу, 
>тебе что, не за что быть благодарной? А за то, что мы с тобой 
>встретились, а за Клейна того же? (Хелпы дома ведь
>читаю) А когда я болела, он молился за меня, и мне сразу же 
>стало легче.
>
>У человека четкая картина внутри: что откуда взялось, что 
>делать, кто виноват и так далее. А у меня нет такой же. Я могу 
>опереться только на свои ощущения. "А вдруг ты думаешь, что 
>правильно думаешь, а на самом деле это бесы тебе нашептывают?" 
>Я решила перечитать все, что у меня есть, все хелпы, все 
>архивы, все книги. Это мне может придать четкости и 
>устойчивости. Вчера я таки встала рядом с ним - правильно, 
>руками вверх )))), и слушала, как он молится. Это был наиболее 
>легкий выход. Честно говоря, это ужасно. Ощущение, что тебя 
>просто используют. Это был урок мне.
>
>Хорошо, ребенка можно и окрестить, "чтобы бабушки 
>успокоились". И если считать крещение просто окунанием в воду, 
>то вреда в этом никакого. А если в этом еще и смысл есть - то 
>тем более ничего плохого. И ты понимаешь про себя: ну ладно, 
>окрещу, и мне не трудно, и им приятно. Ну а все остальное как? 
>Где эта грань, которую нельзя переходить: вот до нее - "и мне 
>не трудно, и вам приятно", а после нее - это уже отдать себя 
>кому-то в безвозмездное пользование.
>
>
>-- 
> тЙП
>mailto:rio@rada.crimea.ua
>   
>...............................................
>
>
>
>D>     Привет, Алнико!
>D> :)))
>D> Ни фига себе!
>D> Первое и главное!!
>D> Перечитать все архивы и хэлпы!!!
>D> Только срок у меня - до новогоднего семинара.
>
>D>     Прочитав твое письмо, понял еще раз, что "два человека, которые 
>D> делают ..." и т.п.  Какой тебе Иисус с такой кармой;) 
>Только научный 
>D> атеизм с мягким переходом в агностицизм (с теми, кто поменьше 
>D> фанатеет;))) (Шутка, конечно, но ведь з-даваться-то - нельзя?;)
>D>     Насчет сталкинга - это ты, видать, в точку попал. А я 
>вот понял, что
>D> сталкинг (то есть, я понимаю здесь это слово в значении: сознательно
>D> обдурить
>D> себя и всю ситуацию) получится, если я сам верю 
>(честно!!!), что никакой это
>D> не сталкинг, а вот все тако и есть "на самом деле".
>D>     Но насчет обращений и всякой там религии... Упаси господи:-)))
>D>     Бога нет.
>D> (В том же самом смысле, что просветления - нет;-)))
>D>     За себя еще могу сказать следущее.
>D> По жизни как-то так ... бывал я ...в демо-версиях. И 
>вышибало меня оттуда с
>D> треском. И понял я, что причина сего - нагльство и 
>самомнение безмерное.
>D> И вот, нашел у отцов лекарство - смирение. До полного, 
>прости господи,
>D> самоуничижения. Вот только так есть у меня шанс пролезть в 
>это гребаное
>D> игольчатое ухо. Противно, конечно. Но ведь иначе - то -  
>дурка%))) Правда,
>D> в дурке тоже весело, но только не в остром...
>D> Остальное - внизу;)
>
>D> (Да, хочу извиниться, не Иоанн, а Игнатий Брянчанинов.)
>
>
>D> Sent: Thursday, November 13, 2003 7:56 PM
>D> Subject: RE: [klein-by]Re: Дорога
>
>
>>> Здравия, DIMM!! )
>>>
>>> Получил твое письмо. но тоже "сказать ничего толком не мог" ;-). 
>>> Трудно писать...
>>>
>>> поскольку - вроде все ясно, с другой стороны - есть некие 
>чувства по 
>>> теме "православие", Бог и матрица.
>>>
>>> попробуем провести как-то границы.
>>>
>>> что есть я в контексте моей жизни и темы "православие", Бог и 
>>> матрица"?
>>>
>>> 1. мне везет на начальников-загнанных по теме Христос. Как то я 
>>> работал на стройке в Иране
>
>D>     Круто! Мне - интересно. Расскажешь подробнее?
>
>>>и там была тетя которая пережив "инфаркт-микарда" сломя  голову 
>>>уверовала, причем относилась к некой секте (не знаю названия), но  
>>>говорила что иконы - это магическая ботва не Христа и другие как бы  
>>>правильные вещи. Подчиненных мочила, спасала, песни распевала,  
>>>"секты" ))создавала - короче полный атас. Люди старались не 
>попадатся  
>>>неврастеничке на глаза )). Сейчас - тоже классный варианта мелочного
>D> тирана
>>> от "Христа" - об этом позже.
>>>
>>> 2. Ощущения. Есть. От таких людей у меня. От неврастенички даващие 
>>>очень. От благовидных попов - может "аутогенная ботва". Разные. Но 
>>>"ощущения" эти  есть, их трудно описать. (Нахрен они мне 
>нужны?! :-)) 
>>>И как-то "ощущения"  начинают воевать с мозгом. Вернее 
>ощущения просто 
>>>есть, а мозг начинает  анализировать и воевать внутри. 
>Поэтому вопрос 
>>>и не разрешен этот у меня.
>
>D>     Так вот у меня как раз задача - победить мозг:) То есть 
>D> переделать все там
>D>     изнутри. Чтобы он знал свое место. А то он у меня давно 
>претендует
>D>     на роль конечного судии. Бога то бишь.
>
>>> Любое решение - матрица. Это как бы ребенок синими глазами идет,
>D> изумляется
>>> небу - а навстречу косматый мудак со своим Достоевским, потом еще 
>>> один,
>D> еще,
>>> и окружили.
>
>D>     Ну ты же сам понимаешь, что у косматого мудака в 
>кармане евойного 
>D> пиджака
>D>     много чего напихано:))) Сутр, думаю, там и не сосчитать...
>
>>> 3.1. Матрица. "Есть ли Бог? А если есть, то какая разница, как 
>>> называют
>D> его
>>> люди той страны, в которой ты родился?:)))" - это мы с 
>тобой "говорим 
>>> на одном языке" )). Жизнь же наша ужасно и прекрасно 
>загадочна. Вот я 
>>> сейчас работаю в "православной компании". В общем, то не 
>намного хуже 
>>> чем в
>D> другой
>>> шараге. Границы же просты - хочешь работай, хочешь 
>критиковать - иди 
>>> Ч
>D> жопу.
>>> С критикой вообще - сразу в жопу. А мозг то присыхает к моделям от 
>>> первой логике типа "блин, ну ты поп и гонишь имбицильную фигню" 
>>> (думаю представляешь насколькО), начальники любят построить на 
>>> утреннике рабов и
>D> Ч
>>> конце "несколько слов" о вере и в конце "извините, что я 
>>> воспользовался служебным положением. Но очень хочется чтобы вы все 
>>> спаслись."
>
>D>     Так это ж, того, почти в любой компании. В смысле: 
>хочешь критиковать
>D>      - иди в жопу. Может, лучше будет - в "православной" компании?
>
>D>  > Спасение подразумевает большей частью ритуалы. Что за 
>ритуалами - 
>D> от чорта.
>>> 3.2. Соответсвенно и в сознании "россиян" - преобладает 
>>> "христианство". Навязывается. Это - и есть среда где я живу. Какой 
>>> нахрен Китай ;-)))?
>>> (шутка)
>
>D>     Дык и я ж там же, елы-палы. А до этого, помню, 
>коммунизм строили.
>D>     Какое нахрен православие ;-))) (Не до шуток, однако (Шутка;))
>
>>>
>>> 4. Объем. Смотря как "расматривать" эту тему. Если знаешь немного 
>>> законы этого мира - так и действуй (это я себе, в смысле). 
>Не злись, 
>>> кусают - продолжай улыбатся, двигатся. Тем более что у меня говна 
>>> полным полно. А
>D> мир
>>> материальный он... Сейчас читаю "Огонь внутри" КК - про мелких 
>>> тиранов и т.д. Словом "а кому сейчас легко" или "халявы не будет" 
>>> (У).
>>>
>>> Ощущение после написаного - вакуум, как будто ниочем.
>>>
>D>         По поводу внутреннего гуано (своего:) я тут нашему 
>преподавателю
>D>     жаловался;) Лампочка, говорю, горит, а вокруг-то - тоннннннннны.
>D>         А он мне и скажи: "Ты головой-то не верти, ты за 
>лампочкой следи
>D>     давай. Штоб горела";)))
>
>>> "> А ребенка чего же не окрестить? И бабушки успокоятся." да, 
>>> "сталкинг" - это похоже закон.
>>>
>>> "Ты знаешь, кстати, что в
>>> > раннем христианстве можно было креститься только после 
>>> > совершеннолетия?"
>>>
>>> Сейчас проведу границы, правда "абстрактно".
>>> Вот давеча у Жикаренцова читал про реформу Никона, что все 
>источники 
>>> подменили, а мы катары.
>
>D>     Ни хрена себе.. Это еще что за хрень? Хаббардом запахло;)))
>
>>> как то в "Помощь дзенствующему" нашел ссылку на немечкого автора 
>>> "Иисус
>D> жил
>>> в Индии". Спросил Клейна и Лотоса. Лотос не слышал об этой 
>книге - и 
>>> дал ссылку на Ошо (его версия - в главном совпадает с немцем, да и 
>>> Рерихами). Но - прочитав немца и сторонником индийской версии - я 
>>> "пришел к выводу", что это все равно что Настрадамуса читать или в 
>>> воду глядеть. Все что сказано про ИХ основано на чьих то 
>чувствах или 
>>> "о!Боже! на информации из космоса" - так примерно Лотос ответил.)))
>
>D>     Ну так все верно:))) Нету достоверных внешних источников.
>D>     "-Думаешь, есть Бог?
>D>      -Я так решил." ("Матрица-3"?;)
>
>>> вот аткая болтовня.
>>>
>>> ps намерен до середины декабря дочитать архивы по ш2л.
>>>
>>>
>>> Привет!)))
>>>
>>> Al Niko
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> >     Привет, Al Niko!
>>> >     ;)))
>>> > Меня сразу заинтересовала последняя часть твоего письма. (Кстати, 
>>> > начало тоже понравилось:) Но сказать ничего толком не мог.Итак - 
>>> > вперед и вниз:)))
>>> >
>>> > Sent: Friday, October 17, 2003 5:42 PM
>>> > Subject: [klein-by]Re: Дорога
>>> >
>>> >
>>> > > Привет светящимся существам! :)
>>> > >
>>> > > разговаривание про устройство мира, общества, религии и т.д.
>>> > глупо, только
>>> > > тогда когда оно тебя не касается. Полный же маразм, 
>когда системы 
>>> > > , в смысле, "религии" становятся "несовместимыми"(кавычки это не
>>> > издевательство,
>>> > > это боль и некрасиво, когда в борьбе за Любовь начинается ..). 
>>> > > Беда
>D> же,
>>> > > когда же они "несовмещяются" не в где-то 
>телевизоре-книгах-инет, 
>>> > > а ТЫ
>D> Й
>>> > ТВОЯ
>>> > > ЖИЗНЬ. Ты и преобладающяя "религия".
>>> > > я с этим не определился еще.
>>> > > вот, сейчас есть много давления с православной стороны. 
>говорят, 
>>> > > надо крестить недавно рожденного сына. посмотрел "что пишут про 
>>> > > это в
>>> > инете" )).
>>> > > есть мудрые и разумные вещи, но много бреда... как поступить
>>> > еще не решил.
>>> > > отделить дым от пламени.
>>> > > посмотрел в поиске zenruшном православие и крещение. нашел
>D> "преодоление
>>> > > христианства". преодолевать то нечего ).
>>> > >
>>> > > вопрос дзенствующего: что есть крещение? и вообще? )) (меня от 
>>> > > этого уже не прет)
>>> > >
>>> > > ps вижу какой то последний абзац мутный получился. в работе он 
>>> > > еще...
>>> > >
>>> > > мАВЧЙ!
>>> > >
>>> > > Al Niko
>>> > Итак.
>>> > За православие:)
>>> >     Тут у меня в жизни случился облом и нужно было как-то 
>вылезать. 
>>> > Поплакаться.
>>> >     К братьям по дзену с такой штукой тоже можно, но не 
>был я тогда 
>>> > ни с кем близко знаком. А вешать другим свои проблемы... Ну, ты 
>>> > понял. Тем более в моей ситуации я чувствовал себя кругом вино- 
>>> > ватым. Настолько виноватым, что простить себя уже сам не смог бы. 
>>> > Да и казалось мне, что ТАКОЕ никто простить не сможет. Разве что 
>>> > ... Тот, Кто Может Все?
>>> >     Пошел, я, кроче, в храм. Есть у меня рядом с работой 
>небольшая 
>>> > и очень симпатичная церковь. Стал ходить туда каждый день 
>во время 
>>> > обеда.(Хорошая прогулка;).Знаешь, постепенно стало легче...
>>> >     Красиво там. И - тепло.(Тепло - так сказал один 
>близкий мне че- 
>>> > ловек. Оказалось, он бросил всякий дзен и сейчас - православный.)
>>> >     Ну и книжек почитал. Есть вот, к примеру, такой 
>святитель Иоанн 
>>> > Брянчанинов. Его небольшая работа "Чин внимания к себе 
>для живущих 
>>> > в мире" на трех станицах объясняет простым русским языком, что 
>>> > такое осознанность.
>>> >     А, еще начал учиться молиться. Повторяешь и повторяешь про 
>>> > себя. Ну - утром, днем и вечером - перед иконами нужно правило 
>>> > прочитать. Я выбрал простое - Серафима Саровского.
>>> >     Перед молитвой - тридцать поклонов (лучше - земных). 
>Классная, 
>>> > кстати, зарядка;)
>>> >
>>> >     Сам я в ИсХр никогда не верил. Атеист я по образованию.
>>> >     И никак раньше не мог понять, почему столько шума вокруг 
>>> > распятого пророка.
>>> >     Правда, когда - то у Селлинджера прочитал про книжку 
>>> > "Откровенные рассказы странника". Затем - саму книжку. Затем - 
>>> > пытался читать "Добротолюбие" (очень, кстати, рекомендую:).
>>> >     Ну, мыслей об этом у меня сейчас много было.
>>> > Несколько главных.
>>> >     1. Священные книги стоит читать только с одной 
>позиции: че-то я 
>>> > не догоняю (спасибо Ш2Л и лично - Клейну:)
>>> >     2. Люди делятся на быстрых умом и тупых. Не только в древнем 
>>> > Китае. Неужели ВСЕ люди, не знавшие Будду (ведь переводов-то не 
>>> > было) тысячи лет не видели правильного пути, копаясь в 
>>> > "морально-устаревшем" христианстве? (Ударение на слове ВСЕ:)
>>> >     3. По поводу крещения. Когда-то в СССР все дети были 
>>> > октябрятами. Потом - пионерами. О чем это говорит? (по - 
>моему - ни о чем:)
>>> >     4. Есть ли Бог? А если есть, то какая разница, как 
>называют его 
>>> > люди той страны, в которой ты родился?:)))
>>> >     Как-то так.
>>> > А ребенка чего же не окрестить? И бабушки успокоятся. И ему вреда 
>>> > никакого - вырастет, сам решит. Ты знаешь, кстати, что в раннем 
>>> > христианстве можно было креститься только после совершеннолетия?
>>> >     С уважением.
>>> > Привет! ДИММ.
>>> > //////////////////////////
>>> >
>>> >
>>> >
>>>
>>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>D> -------------------------------
>D> ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс. http://ezonet.net
>
>
>-------------------------------
>ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс. http://ezonet.net
>
	 -------------------------------ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.http://ezonet.net