Re: Играть_роль_искренне

[Татьяна Слинка <annihilation@tut.by>]

Привет, Юра!:)))

Вы писали 24 ноября 2003 г., 18:49:35:

YH> так в чем разница - искренне и неискренне? Пришел к выводу, что
YH>    искренне играть роль - это то, что Витла называет, раскрываться,
YH>    искренне действовать.

Разница в мотивах. Можно играть рль жертвы чтбы избежать
ответственности. Чтобы другие за тебя что-то там делали. Или из страха
- опять же из страха что-то потерять - обычно что-то неважное, ну
денег там получить меньше.
А можно играть чтобы просто узнавать себя и мир, просто быть. Тут нужна
честность - глубинные мотивы, которые замаскированы.

Чтобы разобраться в этом можно просто попадать в разные ситуации и
действовать, но надо чтобы наполную, что бы играть всерьЈз.:)

Привет!
/////////////

YH> Привет!

Z>>> И не забывай, что когда ты с девушками знакомишься, то ты роль
Z>>> играешь - застенчивого парня. А почему бы и нет? Что, уже и
Z>>> застенчивым нельзя побыть? А можно и мачо прикинуться. Пьяяяный мачо,
Z>>> лечит меня и плачет... Выбери себе роль и поиграй в неЈ.
Z>>> Что наша жиииизнь - игрррра. :))

a>> "Что, уже и застенчивым нельзя побыть?" - на мой взгляд один из
a>> аспектов состояния, когда просекаешь, что  "клеши и есть бодхи"
a>> - что в сущности заморочки не так
a>> важны. Однако я боюсь что вместе с этой правильной идеей читатели
a>> "съедят" и ложку яда, который ты Zender, видимо, по недосмотру,
a>> приписал далее.

a>> Наша жизнь - не игррра. В том то и состоит аспект проблемы, решение
a>> которой ты предлагаешь, что
a>> человеку трудно "расслабиться". Все твердят "расслябся" - а ему только
a>> хуже, он думает вот все расслабленные, а я не могу,(а эти мысли и есть
a>> напряг). Не прикидываться надо, а раскрываться, не играть роль, а
a>> искренне действовать. Человеку надоело именно "мертвое", неживое, что
a>> он как робот, поэтому никакого самообмана в качестве лекарства не
a>> должно быть. Вот тогда, возможно, (не знаю точно) сможет добраться до таких
a>> глубин, откуда, действительно, можно доставать и "мачо" и
a>> "стеснительных". Это уже не роли, это уже творчество пустоты. Но
a>> первое - открытие. Открытие того, что есть.


YH> В последнее время оччень много думал по поводу, что
YH> все - игра, или, что мы все время играем какие-то роли.

YH> Меня все бесило, что ж это я такой непонятливый, чего я не могу
YH> расслабиться, как все :), почему игра, я не хочу играть, в этом "все -
YH> игра", или "играть роль" - что-то неискреннее. О Витлиных словах,
YH> что выше, помнил вроде, даже цитировал кому-то, да вот не помогало.

YH> Но что понимать под "играть роль"? Почему это - неискренне?

YH> Сегодня составлял список ролей, которые я играю. Интересные
YH> наблюдения:
YH> 1) ко многим ролям - отрицательное отношение. что к роли крутого
YH>    парня, что к роли жертвы.
YH> 2) есть у меня такая роль Дзенствующего, или роль развивающегося :).
YH>    Прикол в том, что когда я обламываюсь играть в эту роль, и
YH>    сваливаюсь в роль, например, конченного-пропащего человека, или там
YH>    жертвы, то я не могу там, хотя бы отслеживать состояния,
YH>    осознавать мотивации, не могу, ведь я _искренне_ играю роль пропащего!
YH>    Я ж всей душой! А в этой роли я не отслеживаю, не практикую, это из
YH>    другой оперы!
YH> 3) так в чем разница - искренне и неискренне? Пришел к выводу, что
YH>    искренне играть роль - это то, что Витла называет, раскрываться,
YH>    искренне действовать. То есть, искренняя игра - это когда у меня
YH>    внутри вот такое-вот состояние, оно, ну, настоящее, и я вот это
YH>    состояние проявляю наружу, в мир - действую согласно этому
YH>    состоянию, не опираюсь. А неискренняя игра - это когда внутри я
YH>    себя чувствую одним, а действую снаружи, как будто бы я другой, то
YH>    ли из-за запретов проявлять себя вот таким, то ли из-за цели, для
YH>    достижения которой, как мне кажется, нужно быть вот таким, но
YH>    внутренне я так и не смог стать таким.
YH>    Или - из-за страха проявиться вот так.

YH> То есть, если понимать "играть роль" как "быть в определенном
YH> состоянии", тогда я действительно не могу не играть роль каждый
YH> момент, я все время в каком-то состоянии, тогда "сыграть другую роль"
YH> не означает быть неискренним, изображать внешние признаки другой роли,
YH> а поменять состояние, внутренне ощутить себя таким, ежели не смогу -
YH> значит, неискренен, вру.

YH> А когда запариваюсь - зачит, стопудово неискренен где-то, придушил
YH> что-то живое.

YH> И вот когда оно все вот так сложилось, было какое-то ощущение
YH> облегчения, что ли, что да, вот когда я чувствую себя самым
YH> разнесчастным человеком в мире, но я искренен в этот момент (или все
YH> же нет?), то это и есть я, вот, настоящий (все время сопротивляюсь,
YH> это ли настоящее), я себе не вру...

YH> Зачем я это пишу? Чтоб поделиться своим прорубом и чтоб получить
YH> корректирующие сигналы, если я где-то гоню.

YH> И что с этим пониманием делать?
YH> Раскрываться, искренне действовать? Блин, такое впечатление, что,
YH> прочитав эти слова, и читая их еще и еще, я "понимал", а как же,
YH> слова-то все знакомые. Новый фантик в коллекции. И вот сейчас мне кажется,
YH> что нет, не понимаю... Такое впечатление, что есть там в моих мозгах
YH> такой оценщик, который оценивает. Вот это - искренне, а вот это -
YH> нет... Это ж фигня!!! Искренне - это ж не значит соответствовать неким
YH> умственным критериям! Искренне - это ж ощущение такое должно быть, вот
YH> оно где-то изнутри должно идти, ну блин, ну какие там критерии???
YH> Ну вот, родил новый критерий искренности... :)
YH> Но это не важно, я вроде уловил... А пытаясь высказать ощущение в
YH> словах, пропускаю через ум, конечно, передам только какую-то
YH> проекцию.. И вот боюсь, как бы это закрепить понимание, какими рамками
YH> зажать, чтоб не ускользнуло... Раб ума.

YH> Страшно, блин... Во первых, почувствовать что-то, непонятно что в
YH> себе, во вторых, не оценивать, в третьих - дать ему выйти? Так или не
YH> так? Даже если не давить в себе импульс, а дать ему проявиться, почти
YH> сразу ум перехватывает управление, и все, и фигня, блин, не это ли
YH> я сам описывал в "Добром утре"?

YH> А страх? Я ж боюсь самой идеи - поддаваться импульсам, доверять себе.
YH> Черт его знает, что я натворю? Черт его знает, сколько боли будет?

YH> Вот. Пока все.

YH> Юрий

YH> /////////////////\


YH> Thursday, July 10, 2003, 8:18:40 PM, antivitla wrote:

a>> Hello Zender,

a>> Thursday, July 10, 2003, 8:31:12 PM, you wrote:

Z>>> Привет, Юра! :))

Z>>> Ты только не забывай любить свою трусость, свою лоховость! Это ж так
Z>>> классно погрустить, погрузиться, попариться. МоЈ любимое занятие. Люби
Z>>> свою жалость к себе! Люби свою ненависть к себе! Что может быть
Z>>> прикольнее чем любить себя зато что себя ненавидишь! :))
Z>>> И не забывай, что когда ты с девушками знакомишься, то ты роль
Z>>> играешь - застенчивого парня. А почему бы и нет? Что, уже и
Z>>> застенчивым нельзя побыть? А можно и мачо прикинуться. Пьяяяный мачо,
Z>>> лечит меня и плачет... Выбери себе роль и поиграй в неЈ.
Z>>> Что наша жиииизнь - игрррра. :))

a>> "Что, уже и застенчивым нельзя побыть?" - на мой взгляд один из
a>> аспектов состояния, когда просекаешь, что  "клеши и есть бодхи"
a>> - что в сущности заморочки не так
a>> важны. Однако я боюсь что вместе с этой правильной идеей читатели
a>> "съедят" и ложку яда, который ты Zender, видимо, по недосмотру,
a>> приписал далее.

a>> Наша жизнь - не игррра. В том то и состоит аспект проблемы, решение
a>> которой ты предлагаешь, что
a>> человеку трудно "расслабиться". Все твердят "расслябся" - а ему только
a>> хуже, он думает вот все расслабленные, а я не могу,(а эти мысли и есть
a>> напряг). Не прикидываться надо, а раскрываться, не играть роль, а
a>> искренне действовать. Человеку надоело именно "мертвое", неживое, что
a>> он как робот, поэтому никакого самообмана в качестве лекарства не
a>> должно быть. Вот тогда, возможно, (не знаю точно) сможет добраться до таких
a>> глубин, откуда, действительно, можно доставать и "мачо" и
a>> "стеснительных". Это уже не роли, это уже творчество пустоты. Но
a>> первое - открытие. Открытие того, что есть.

a>> И тут я бы хотел подчеркнуть письмо Лоригульфа

a>> - "Это просто "вечный" страх НЕИЗВЕСТНОГО.
a>> -...
a>> -Так вот... насчет слов о том, что "сколько жизней понадобится, чтобы
a>> -все эти страхи победить". По-моему, не надо ВСЕ эти страхи побеждать.
a>> -Потому что они все - на самом деле - ОДИН страх, страх "вылезания
a>> -наружу". Просто эти "наружу" разные. Преодолев его какое-то число раз,
a>> -можно однажды заметить, что это ОДИН страх, и что он НИКОГДА не
a>> -оправдывается - что там, снаружи не бывает страшно. И тогда уже,
a>> -наверно, не надо будет преодолевать его ни в какой больше ситуации,
a>> -когда надо "вылезти", пусть их будет еще миллион штук. Потому что
a>> -будет опыт, и порожденная этим опытом вера, что этот страх -
a>> -иллюзорен, и он ВСЕГДА врет."

a>> Опять хочу разрулить :)))

a>> Блин! :)) Это клево. Это для меня самая главная задача и загадка - хочу находиться в
a>> состоянии на границе известного и неизвестного - именно когда больше
a>> всего страшно, когда только начинаешь вылазить, а еще не пролез. И к
a>> этому страху человек не может привыкнуть. Коротко говоря для меня
a>> Третье Внимание рай и просветление - в щелочке между известныи и
a>> неизвестным. Тот самый шанс.

a>> Но хочу убрать опасную подставку: Мне кажется, это тоже вредно -
a>> подбадривать себя тем, что там хорошо и что страх врет... Я
a>> подбадриваю себя тем, что будет очень страшно и там меня ждут все мои
a>> худшие ожидания. В этом случае не происходит борьба заморочек - я
a>> перестаю доказывать себе, что это не больно и не страшно. И второе -
a>> появляется некая твердость ибо тебе уже некуда падать - ты и так
a>> лезешь (по своим представлениям, с которыми ты не споришь) в самый ад.
a>> Появляется ощущение что идешь по земле и по тебе режут мечи, боль от
a>> которых суть откалывающиеся наросты. Т.е. все внимание - на мечи и то, как бы пройти
a>> дальше.

a>> А по другому настраиваться - появляется ощущение, что ты идешь по шатающейся
a>> дощечке, которая может опрокинуться и эта дощечка - ни что иное как
a>> взятая на время в помощь себе вера в то, что ТАМ  хорошо или что
a>> "жизнь - игррра" Т.е. внимание - на опору и то, как бы защитить эту дощечку
a>> :)))


a>> Витла.




YH> -------------------------------
YH> ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
YH> http://ezonet.net



-- 
С уважением,
 Татьяна                          mailto:annihilation@tut.by


-------------------------------
ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
http://ezonet.net