Re: аттестируюсь

[Yuri Houk <YuHo@ua.fm>]

Привет, Витла!

a> Кстати, Юра, ты иди вперед, но себя не кори :))) Впрочем, возможно это
a> единственный выход. Главное - себя не кори :)))))
Сначала не понял: Что - единственный выход? :-\
Потом "понял": Единственный выход - это идти вперед! Ведь не может
быть единственным выходом "корение себя", если потом говорится, что
главное - это себя не корить?! :))))
Потом понял: Корить себя - вот, возможно, единственный выход для меня!
Но при этом ни в коем случае себя не корить! :)))))
И вот, когда - вроде ж понимаю, что ты сказал - пытаюсь себе объяснить
- не понимаю :(
Все же, попробую. Корить себя - для того, чтоб проснуться, разбудить
себя, разозлиться, стать более чувствительным, более живым, более
быстрым, более сообразительным. И вот, как пришел в тонус немножко,
приподнялся, стал более честным с собой - так конечно, хватит себя
бить, дальше надо продвигаться по-другому... С нежностью... танковой :)))

Привет!
Юрий



//////

Saturday, November 22, 2003, 2:36:31 PM, you wrote:

a> Hello Yuri,

a> Я решил поддержать и проаттестироваться

YH>> Привет!

СК>>> Главный вопрос:

СК>>> Как я вижу суть проекта "Школа по Второй Логике"?
СК>>> "Школа по Второй Логике" -- инструмент по достижению чего? Конкретно.

a> Я думаю, что это инструмент или путь к состоянию, когда ты сознательно
a> можешь менять свой взгляд на себя, на мир, на ситуации, на мысли, на
a> все. Границы рассмотрения, потому что это именно границы в бесконечном
a> количестве сигналов за и против какого-то решения. Потом - контроль за
a> эмоциями. Потом - за действиями. Потом - непонятно :))

a> Я так думаю.

a> Витла

a> Кстати, Юра, ты иди вперед, но себя не кори :))) Впрочем, возможно это
a> единственный выход. Главное - себя не кори :)))))

YH>> Я вижу так. Ш2Л - это Школа. Это место, где учатся. И учат. При том,
YH>> что в Школе учить запрещено :) Но, видимо, вот так учить запрещено, а
YH>> так учить - можно. Четко сказать, как можно, а как нельзя - не могу.
YH>> То есть, возможны две роли для участников школы - роль учащегося и
YH>> роль учителя, причем не обязательно, чтоб они четко разделялись:
YH>> или-или.

YH>> Я бы не сказал, что в Школе учатся Второй Логике. Скорее, учатся
YH>> _также_ и Второй Логике. По-моему, Школа предназначена для того, чтоб
YH>> учиться мыслить. Самостоятельно мыслить. Понимать. В самом деле
YH>> мыслить, а не повторять чужие ходы. Тут под Школой я понимаю
YH>> мэйл-конференцию.

YH>> Зачем? Говорить что-то о Школе от себя, не определяя, зачем я тут,
YH>> смысла не имеет.

YH>> Отступление. Где-то больше месяца я писем из Школы не читал. Как раз
YH>> тогда проходила аттестация. Мне было хорошо, и я как-то очень тихо и
YH>> незаметно перестал читать письма из Школы, заниматься проектом
YH>> СД-визитки в Киеве, читать рассылки. Мне было хорошо - чего
YH>> напрягаться? Потом похужело. Начал колбаситься. Появились мысли, что
YH>> стоило бы почитать письма в Ш2Л. Еще не дошел до писем с аттестацией,
YH>> как вдруг довелось знакомым рассказывать, а че такое 2Л. Аттестация
YH>> меня догнала и без мэйла. Рассказывал че-то там про границы и
YH>> контекст, и что-то мне очень не нравилось, что и как я рассказываю.

YH>> И вот за последнюю неделю, читал я письма, рассылки, заходил на сайты,
YH>> радовался (чуточку), парился, напрягался и колбасился (куда побольше),
YH>> и вчера вечером заметил, что странно, но как=то все это
YH>> чтение-колбашение на меня повлияло - я начал думать над другими
YH>> вещами, ставить себе другие вопросы, получать на них ответы (если бы я
YH>> писал это письмо вчера или позавчера, оно было бы совсем другим),
YH>> прикольно :)

YH>> В последние несколько недель, с тех пор, как похужело, меня очень стал
YH>> занимать вопрос смысла. Зачем? Зачем мне напрягаться-париться, зачем
YH>> мне что-то делать, зачем мне выходить из этой сладкой тоски, чего это
YH>> вдруг?? Какого?? Я не вижу смысла! Вот не хочу я этого делать, и не
YH>> буду! Мне вот, плакать хочется, вот и буду! А какой смысл? А хочется!
YH>> Пересмотрел День Сурка. Чувак ведь делал, что хотел! Пока не
YH>> собственном опыте не убедился, что и так не катит, и так не катит. Ну
YH>> так он на собственном опыте ведь! А у меня где этот опыт? Ну чего я
YH>> должен делать так, как Фил в последний день? Ну не понимаю!! Вот буду
YH>> делать - или не делать - что хочу, вот накоплю свой опыт (за
YH>> сколько-там кальп - замечание более позднее :)), вот тогда, может, и
YH>> допру...

YH>> В четверг, читая в рассылке Лотоса дневник Бодхи, про устранение
YH>> негативных эмоций, снова задался вопросом: а зачем? нет, я не таким
YH>> вопросом задавался. Я спрашивал: какого (то есть, почему?) я должен
YH>> это делать, устранять эти эмоции? Негативные? Зато бывает так по
YH>> кайфу! А ежели и нет, ежели и устраню, так шо толку? Вот было мне
YH>> давеча хорошо, ну и где я сейчас? Будет хорошо, потом снова хреново,
YH>> на фига мне все это сдалось?

YH>> Потом, запарившись особо сильно, я вдруг подумал (ну, не совсем
YH>> наверное вдруг..): а может, то, что я смысла, мол, не вижу, это все
YH>> только потому, что я вот на таком вот уровне сознания нахожусь,
YH>> запарился в своих эмоциях, мыслях, проблемах, засунул голову под
YH>> подушку и рыдаааюю!.. А если, чисто теоретически предположить, что вот
YH>> выйду я из этого уровня на другой, выну голову из-под подушки, тогда,
YH>> возможно, и смысл появится? А пока тихонечко так, чисто теоретически,
YH>> не видя в этом смысла, поставить себе простенькую задачу, на
YH>> определенный строк, на месяц, скажем, например, поработать (уже
YH>> практически :)) над устранением негативных эмоций по методу Бодхи.
YH>> Определить четко цель, критерии, месяц пройдет - обдумать, что к чему,
YH>> осмотреться, может, смысл где появился :), а нет - так не в депрессняк
YH>> падать, а ставить новую цель, с умными людьми посоветоваться.. Ну че
YH>> я, не смогу месяц поработать вот так?
YH>> И как-то оно меня парило, и как-то оно мне не нравилось, особенно я
YH>> испугался, когда вечером испытал приступ такой приятной тоски и
YH>> жалости к себе - чего это я должен, блин, даже чисто теоретически,
YH>> устранять такую приятную эмоцию?
YH>> А может, это я компромисс себе нашел? Типа и делаю чего-то, и
YH>> напрягаться не надо, каждый день думать, че, у меня четкая задача - от
YH>> забора до обеда устраняем эту грусть, а остальное все до лампочки. А
YH>> потом з чувством выполненного долга поваляюсь я-ка на диване,
YH>> помечтаю в благостном расположении духа, а че, негативные эмоции мы
YH>> устранили, нам хорошо, чего еще напрягаться... Где-то это уже было....

YH>> И вот вчера, не отважившись таки писать обо всем этом в Школу, читал
YH>> дальше письма, рассылки, залез в Новости БодхиСети, очень давно я даже
YH>> не открывал этих писем, попал в архив Школы по Третьей Логике, вот это
YH>> да, вот это девушки дают, ух ты, интересно было (ну как фэнтэзи
YH>> читать), и это ж они при этом еще чего-то делают, проекты двигают
YH>> всякие, ну чего жизнь такая напряжная? Все чего-то делать надо... Ну
YH>> почему? Ну зачем, блин? Дальше по сайтам Школьников пошел, вот сайт
YH>> Ильи Зоффа, ух ты, вот это чувак клепает, ну зачем, ой, переписки его
YH>> всякие, мысли умные, чего это он? А я где? Ни хрена не делаю... Еще по
YH>> сайтам... Еще уныние... Ну чего они такие, а я такой? :))
YH>> На хрена они все это делают?

YH>> И грустно так, и я уже не помню, как эта мысль появилась - замусолил
YH>> потом сильно... "Так я ведь тоже жить хочу!"

YH>> Вот,  жить  хочу.  Вот, что я могу сказать об осознанном смысле своего
YH>> существования  на  данный  момент. Даже не знаю, как определить, а что
YH>> такое  -  жить?  То  мне  кажется,  что  это - опьянение от фейерверка
YH>> положительных эмоций, то - грусть безграничная и слезы в три ручья, то
YH>> - вот захотел вот это, и сделал, не убоялся, не запарился. Свобода? Ощущение
YH>> какое-то?

YH>> Как отличить живое от неживого?

YH>> Мои мозги со вчерашнего вечера заняты построением модели "живого",
YH>> каким я должен быть, чтоб быть живым, короче, все для полного
YH>> автоматического счастья быть живым. Бред какой-то.

YH>> По ощущениям - это, скорее, как тоска по чему-то, по радости,
YH>> наверное, по чему-то великому, полному...

YH>> Ну хоть как-то, хоть что-то.

YH>> И уже уговариваю себя утром, как маленького: "ну что ты, живым быть -
YH>> это же радость, ну какой там напряг? это все автоматические глюки,
YH>> страхи эти, это не то, не бойся"

YH>> Как это - быть живым? Быть здесь и сейчас, полноценно делать то, что
YH>> делаешь, осознавать, что делаешь, осознавать, что вот это -
YH>> автоматизм, это - реакция на дергание веревочки, а вот это - непонятно
YH>> что, может, оно? Если б еще эти слова были моими...

YH>> Вот так. Хочу быть живым.

YH>> ОК. Зачем я в Школе? Затем, чтоб учиться правильно мыслить. Зачем?
YH>> Чтоб переходить на другие слои сознания. Зачем? Чтоб смочь ответить на
YH>> вопрос "Зачем?" :) Мне сложно указать на какую-то глобальную цель.
YH>> Сказать - двигаться к основе сознания - просто слова.
YH>> Поэтому четко я могу сказать пока про один шаг.

YH>> Я  хочу  разобраться  с  эмоциями.  В  течении  месяца  (почти)  -  до
YH>> новогоднего  семинара  - работаю над устранением отрицательных эмоций,
YH>> используя  методы Бодхи. Цель этапа - осознать, что эмоции - это некий
YH>> автоматический механизм, стать выше, перестать зависеть от них.

YH>> При этом - поиск ответа на вопрос: как это - быть живым? Когда я
YH>> живой,  а когда - труп ходячий? Как вот в этой конкретной ситуации,
YH>> стирая носки, быть живым, быть более живым, чем обычно? Как, печатая
YH>> эти слова, быть живым? Что для этого надо делать?

YH>> Как при этом использовать возможности Школы? Буду задавать вопросы.
YH>> Вопросы по конкретному опыту - как правильно осмыслить вот это и вот
YH>> это? Как это понять? Что я тут не вижу? Ну и отчитываться. По
YH>> конкретному опыту. Разница: в первом случае сделал и не понял, во
YH>> втором - сделал и понял.

YH>> При  этом,  я  считаю, что в Школе есть люди, которые врубаются больше
YH>> моего,  которые  видят,  куда  я, слепой, тыкаюсь, и могут подправить,
YH>> подсказать,   чтоб  я  начал  (или  продолжил)  мыслить  в  правильном
YH>> направлении. Если захочу. Если ж нет, или, еще хуже, буду симулировать
YH>> - что ж.


YH>> Сергей! Спасибо за аттестацию!
YH>> И всем, кто уже аттестировался и набивал шишки - тоже спасибо!

YH>> Вот. С одной стороны, то, что я задекларировал - это декларация. Я не
YH>> знаю, как оно будет дальше. После стольких обломов не знаю.
YH>> С другой стороны, вроде бы что-то прорубил (хотя все ж это сказано
YH>> уже! Ну так, а вот вроде как свои мысли... Надеюсь..). Поэтому и
YH>> написал. Прорубы в Школу надо писать. А еще надо писать вопросы. И
YH>> ответы. С тем, чтоб накапливалось понимание, с тем, чтоб некий Фил на
YH>> один день Сурка меньше шел к следующему дню. Кажется, так.

YH>> Иду читать Бодхи. Нет, сперва пообедаю, а потом - Бодхи :)

YH>> Привет!
YH>> Юрий


YH>> -------------------------------
YH>> ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
YH>> http://ezonet.net





-------------------------------
ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
http://ezonet.net