Re: Елене_про_себя_И_про_всех_остальных

[Aries <nulldevice@mail.ru>]

Привет, Икебанка! :)))))

Тебя раскрыли, выходи уже с поднятыми руками.:)))

С Даниилом прошу не спорить.

Привет!
Ариес
////

Tuesday, November 22, 2005, 8:52:43 AM, you wrote:

eg> Привет, Даниил!
eg> Привет, все!

>> Я предлагаю тебе следующую модель рассмотрения.
>> Если ребенок, встав на стул в новогоднюю ночь, 
>>рассказывает перед гостями - "В лесу родилась елочка+", 
>>то это прекрасно, достойно восхищения и самых теплых 
>>чувств?
>> Но если этому ребенку 20 лет, а он пуская слюни от 
>>умиления до сих пор рассказывает - "В лесу родилась 
>>елочка+" и при этом считает себя поэтом песенником 
>>высочайшего класса. То достойно ли это самых теплых 
>>чувств?
eg> Кто здесь пускает слюни от умиления? Конкретно, 
eg> пофамильно.

>> Или ты хочешь видеть в нас телепузиков? Тогда извини у 
>>меня потребности другие. Но видеть во мне телепузика я 
>>запретить тебе конечно не могу.
eg> Что в моих высказываниях вызвало столь бурные эмоции?

eg> В каких моих словах ты нашел подтекст того, что я считаю 
eg> тебя телепузиком?

eg> Т.е. ты считаешь, что со взрослыми надо общаться жестко? А 
eg> сердце - нах! :)))) Оставить для тепепузиков. Так?

eg> Если в Ш2Л будет правило оставить доброжелательность и 
eg> заменить на жесткость, до свидания. Без сожаления уйду и 
eg> ничего не потеряю.
eg> И почему ты считаешь, что правильное проведение границ 
eg> противоречит доброжелательному общению?
eg> Границы, они не прямолинейные, топорные, как кажется 
eg> некоторым молодым людям, мнящим себя Воинами Света :))), 
eg> они гибкие и пластичные, и проводятся тАк, чтобы 
eg> достигнута была цель проводящего.
eg> Если оставить лишь жесткость, четкость, и обросить 
eg> сердечность - это тупиковый путь, который превратит людей 
eg> в новых автоматов, отлично проводящих границы, но 
eg> неимеющих сердца. Компьютеры эдакие! На здоровье! Если 
eg> тебе это нужно.
eg> Совмещать нужно несовместимые вещи. Только тогда будет 
eg> мастерство.

eg> Икебана.
eg> ////////////////
eg> On Mon, 21 Nov 2005 14:05:54 +0300
eg>   Daniil 144 <daniil144@mail.ru> wrote:
>> Здравствуй Елена, Ариес, Василий, Александр.
>> Здравствуй Ююкин. )))
>> Здравствуйте также все остальные.
>> 
>> Сначала обращусь к тебе Василий.
>> Ты зачем пришел в Школу Второй Логики?
>> Варианты:
>> А) Показать всем "Кузькинумать", правильное понимание и 
>>свою крутость - самурая которому ни кто не указ, да и сам 
>>он себе не указ?
>> Б) Учиться проводить границы рассмотрений - Правильно?
>> 
>> Если А) то Ш2Л не место где меряются мастерством, 
>>достоинствами и даже достоинством, ни даже (!) глубиной 
>>души. И тебе лучше отправить письмо на zen-off 
>>отписавшись от рассылки. 
>> Если Б) то есть помощник преподавателя Solonsky 
>>Alexandr, задавший тебе конкретные вопросы и давший 
>>конкретное указание.
>> 
>> Теперь что сделал ты:
>> 1) Послал нах Александра. С его вопросами и коридором.
>> 2) Следовательно: Послал нах правила Школы.
>> 3) Следовательно: Послал нах учеников Школы, которые 
>>считают, что в Школе есть правила и есть помощники 
>>преподавателя.
>> 4) Послал нах меня, как ученика Ш2Л, который провел 
>>границы так - в Школе есть правила и есть помощники 
>>преподавателя.
>> 
>> Елена.
>> 
>> Я предлагаю тебе следующую модель рассмотрения.
>> Если ребенок, встав на стул в новогоднюю ночь, 
>>рассказывает перед гостями - "В лесу родилась елочка+", 
>>то это прекрасно, достойно восхищения и самых теплых 
>>чувств?
>> Но если этому ребенку 20 лет, а он пуская слюни от 
>>умиления до сих пор рассказывает - "В лесу родилась 
>>елочка+" и при этом считает себя поэтом песенником 
>>высочайшего класса. То достойно ли это самых теплых 
>>чувств?
>> Или ты хочешь видеть в нас телепузиков? Тогда извини у 
>>меня потребности другие. Но видеть во мне телепузика я 
>>запретить тебе конечно не могу.
>> 
>> Мое виденье данной ситуации:
>> Александр призвал Василия к ответственности и 
>>осознанности. 
>> Ответ Василия был таков - Да кто ты вообще такой, да ты 
>>вообще ни кто и зовут тебя "никак", а я круче всех твоих 
>>правил и вопросов вместе взятых.
>> 
>> Ариес.
>> 
>> Я не могу причислить себя к самым старейшим и активным 
>>участникам Ш2Л. Но то, как ты пришел в школу, как менялся 
>>стиль и смысл твоих писем сюда, твое участие в проектах - 
>>я видел. И я замечал качественную разницу между тобой 
>>прежним и тобой теперешним.
>> Так вот - я вижу, что удельное количество 
>>смысла-врубания на каждое твое сообщение однозначно 
>>меньше, чем в сообщениях Александра Солонского. Возможно, 
>>только, пока в силу возраста.
>> 
>> Все остальные, дорогие и любимые.
>> 
>> Задам каждому ряд вопросов:
>> 1) Нужен ли нам помощник преподавателя А. Солонский, 
>>если его требования не выполняются?
>> 2) Можно ли оставлять Ш2Л название Школы Второй Логики, 
>>если выбирать приоритетом не "осознанное проведение 
>>границ рассмотрений", а теплые и дружеские отношения?
>> 3) Нужно ли Ш2Л выбирать приоритетом не "осознанное 
>>проведение границ рассмотрений", а теплые и дружеские 
>>отношения?
>> 
>> PS Предлагаю тебе Василий два варианта развития 
>>дальнейших событий:
>> 1) Принять предложение Александра Солонского и 
>>отправиться в коридор на две недели. О чем ты известишь 
>>Ш2Л письмом произвольного содержания, после которого от 
>>тебя не будет ни одного сообщения на протяжении 14 дней и 
>>ни копейкой меньше.
>> 2) Сказать - "Да кто ты такой Даниил? А не пошел бы ты 
>>Даниил, со своими двумя вариантами нах+ У меня есть свой 
>>третий вариант и ваще, как я решу, так и будет."
>> Решать тебе+
>> 
>> Всего Всего
>> 
>> Daniil 144
>> 
>> 
>> 
>> -----Original essage-----
>>From: "Solonsky Alexandr" <sattva@elecard.net.ru>
>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> Date: Mon, 21 Nov 2005 13:35:14 +0600
>> Subject: [klein-by]Re: Елене про себя_Александру 
>>Солонскому
>> 
>>>Привет, Ариес !
>>>
>>>Отлично, спасибо за исключение, мелочь есть небольшая, не 
>>>ты меня назначал, а Клейн, ну да ладно - по большей части 
>>>- мне пофигу.
>>>
>>>Также хочу заметить, что ровно год назад у меня и 
>>>произошЈл основной проруб в освоении второй логики, с 
>>>помощью Шотландии, да пребудут ей все блага.
>>>Про мотивацию тебя и твоего поступка спрашивать не буду, 
>>>итак всЈ понятно.
>>>Хотя интересно, как ты определил что год, и что ничего не 
>>>даЈт ? мне интересно
>>>
>>>Александр
>>>////////////////////
>>>
>>>
>>>-----Original Message-----
>>>From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf 
>>>Of Aries
>>>Sent: Monday, November 21, 2005 1:09 PM
>>>To: 2nd Logic School
>>>Subject: [klein-by]Re: Елене про себя_Александру 
>>>Солонскому
>>>
>>>Привет, Александр!
>>>
>>>Икебана абсолютно права.
>>>
>>>Я исключаю тебя из сообщества помощников преподавателя 
>>>Ш2Л и из
>>>неформального совета. Гена, прошу убрать Александра из 
>>>списка на
>>>странице Ш2Л.
>>>
>>>Собирался обдумать все окончательно и сделать это через 
>>>неделю,
>>>потом события развернулись таким образом, что сомнений не 
>>>осталось.
>>>
>>>Также хочу заметить, что обучение здесь уже точно год, 
>>>как тебе ничего
>>>не дает. Я не уверен, что тебе с нами вообще по пути, 
>>>Александр.
>>>
>>>В общем, что ты захочешь, то и будет в конце концов.
>>>
>>>
>>>Привет!
>>>Ариес
>>>////
>> 
>> Daniil 144
>> 





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru