Re: Елене_про_себя_И_про_всех_остальных

["maleor" <maleor@yandex.ru>]

Привет, Костя!

K> Эмоции и преобразовали твой мир. Или преобразовали восприятие тобой мира.
K> Представь, что ты настроился на то, чтобы при чтении письма Икебаны 
K> почувствовать безразличие. Тогда твой мир бы не перевернулся.
K> А так -- ты прочитал, узнал свою ситуацию -- почувствовал удивление, 
K> радость, восторг. И на этой волне увидел мир преобразованным.

Да, твои слова мне близки. 
Особенность данной ситуации, что я не был заранее настроен, на какое либо
отношение к письму (к примеру, безразлично), и эмоции испытал спонтанно. В
этой ситуации эмоции явились предпосылкой к действию, позитивные эмоции к
нужному мне действию. Я осознал ситуацию и поступил согласно своему желанию.

Однако, со мной бывают случаи, когда "лишние" эмоции, отупляют меня и я
поступаю не так как хотел, планировал ранее (ну хотел я быть безразличным,
черт возьми!). Если провожу границы, то совсем не так как провел бы "в
здравом уме" (это выясняется мной, когда приходится решать не изначальную
ситуацию, а уже еЈ последствия).
 
Задача - установить контроль над "лишними эмоциями", не обрезая их. Понял,
но как этого достичь?
Могу отметить одну вещь по этому вопросу, исходя из своего опыта. При мощном
накате негативных эмоций, их энергию нужно направить в хорошее, нужное,
сложное по исполнению действие, и тогда позитивная энергия от успеха данной
процедуры, перекроет весь негатив. Т.о. убиваются два зайца - и от
негативных эмоций избавился, и полезное дело сделал! Сложность в
осуществлении этого процесса. Для этого нужна упайя :) 

Maleor. 

/////////////

-----Original Message-----
From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Kostya
Sent: Thursday, November 24, 2005 11:31 PM
To: 2nd Logic School
Subject: [OBORONA-SPAM] Re: Елене про себя_И про всех остальных

Привет, Малеор!

> Пишу в школу, так как твое эмоциональное письмо "магическим" образом
> преобразовало мой мир.
> Учащиеся ответьте, пожалуйста, магия ли это? И в чем здесь роль эмоций?

Эмоции и преобразовали твой мир. Или преобразовали восприятие тобой мира.
Представь, что ты настроился на то, чтобы при чтении письма Икебаны 
почувствовать безразличие. Тогда твой мир бы не перевернулся.
А так -- ты прочитал, узнал свою ситуацию -- почувствовал удивление, 
радость, восторг. И на этой волне увидел мир преобразованным.

Костя
////////////////

----- Исходное сообщение ----- 
От: "maleor" <maleor@yandex.ru>
Кому: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Отправлено: 24 листопада 2005 р. 16:18
Тема: [klein-by]Re: [OBORONA-SPAM] [klein-by]Re[2]: [klein-by]Re: Елене про 
себя_И про всех остальных


> Привет, Икебана!
>
> Прочел твое письмо в школу... и всЈ замерло внутри...
> Особенно вот эти слова:
>
> И> А мне очень важно разобраться в своих косяках, т.к. к вечеру в среду 
> мои
> И> недогоняни и проколы привели к вполне физическому расколбасу, т.е. - 
> как
> И> болезнь на N времени (часа на 2), пока с частью вопросов не разобралась
> И> посредством парной медитации через ICQ. Часть "косяков" вчера возникли,
> И> как на ладони. А остальные... как подводная часть айсберга.  Чувствую,
> И> что что-то не так, а не прорубаю. Это целая кипа тем (и Ш2Л, и хвост
> И> прошлого, который мне постоянно заново подвешивают, а во мне пока
> И> недостаточно сил, мастерства его не цеплять, не вестись; ...  ).
> И> В связи с этим мне жизненно необходимо разобраться хотя бы с одной
> И> темой: Ш2Л, и мои недогоняния здесь в моем проявлении.
>
>
> По сути ты в точности описала, то что я чувствую последнюю неделю, и на 
> счет
> "физического расколбаса" из-за накопившихся недогоняний и проколов, и на
> счет "жизненно необходимо разобраться (действовать!)" с ними.
> Я продолжаю действовать сейчас, хотя раньше только от осознания всей
> громадности "айсберга" могли опуститься руки.
> Письмо же я прочел, после того как разобрался с парой больших "проблем"
> (которые и не проблемы, а задачи!).
>
> Пишу в школу, так как твое эмоциональное письмо "магическим" образом
> преобразовало мой мир.
> Учащиеся ответьте, пожалуйста, магия ли это? И в чем здесь роль эмоций?
>
> Спасибо тебе, Елена!
>
>
> \\\\\\\\\\\\\\
> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Elena 
> Golovneva
> Sent: Thursday, November 24, 2005 10:17 AM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [OBORONA-SPAM] [klein-by]Re[2]: [klein-by]Re: Елене про себя_И 
> про
> всех остальных
>
> Привет, Оля! :)
>
> Спасибо, что "возишься" тут с нами. :)
>
>>Важно, с каким посылом ты говорила эти слова. Возможно.
>>Можешь его (посыл) описать словесно. Пожалуй, это и нужно сделать.
> Посыл, мотивация были, чтобы Александр открыл свою оболочку "строгого
> помощника преподавателя", и немного сместил самовосприятие себя, чтобы 
> стал
> более живым. Ну да, наверное хреновая мотивация..., помочь другим.
> Со стороны, при наблюдении за диалогами в Ш2Л, увидела, что слова,
> сформулированные в более живой форме лучше доходят до адресата.   Он их
> принимает. При холодном же общении идет автоматическое отторжение, даже 
> если
> посылатель 1000 раз прав.
> Т.е. мотивация была - повлиять на процесс обучения в школе. Да, согласна, 
> С
> не помощник препода и т.п. Но в реали своей, вижу, что люди меня слышат и
> слушают, но при этом я их и не учу вовсе. И даже в мыслях такого нет.
>
> Вопрос: как суметь разделить автоматическое желание учить (идущее из
> а-оболочки Родитель) и чистую мотивацию - помочь? Ведь "учить" может
> скрываться под маской "помочь". А разве плохо безвозмездно, т.е. "дагом",
> помочь? Просто так.
>
> Еще момент. Опять же, скорее всего -  я не догоняю. Но мне показалось, что
> за тот период, что Александр был помощником преподавателя, он единственный
> из всех помощников преподавателя, который на любые мои проявления в Ш2Л
> реагировал негативно. Это вызвало во мне вопрос - почему так? Почему 
> только
> он? И т.д.
> Потому Александр вызвал во мне повышенный интерес в смысле 
> взаимоотношений.
> В жизни у меня почти нет конфликтов. Уже давно.
> У меня есть цель в Ш2Л не пикироваться, и с Александром тоже, а быть в
> позитивных отношениях, т.к. это больше способствует и моему обучению, и
> обучению остальных.
>
>>ОК. Что ты ощущала, говоря Александру (здесь вставь, пожалуйста,
>>нужную цитату).
>
>
> "По критериям конструктивизма, и доброжелательности. В твоих словах,
> Александр, никогда не видно твоего сердца.
> В словах Василия были и вполне определенные направления действия, и
> очевидна внутренняя теплота. Ты же общаешься с людьми, как робот. Очень
> надеюсь, что вживую - ты не такой."
>
> Ощущала, что пытаюсь общаться с человеком, а не с оболочкой, функцией
> Александр-помощник преподавателя. Достучаться до него живого.
> Да, согласна, возможно, в жесткое форме.
>
>>Мне важно понять по сути в чем я не права.
>>
>>
>>Я вообще не выясняю, кто прав. Я выясняю, почему "не доходит".
>
> "Не доходит" до меня? Или что и до кого?
>
> А мне очень важно разобраться в своих косяках, т.к. к вечеру в среду мои
> недогоняни и проколы привели к вполне физическому расколбасу, т.е. - как
> болезнь на N времени (часа на 2), пока с частью вопросов не разобралась
> посредством парной медитации через ICQ. Часть "косяков" вчера возникли,
> как на ладони. А остальные... как подводная часть айсберга.  Чувствую,
> что что-то не так, а не прорубаю. Это целая кипа тем (и Ш2Л, и хвост
> прошлого, который мне постоянно заново подвешивают, а во мне пока
> недостаточно сил, мастерства его не цеплять, не вестись; ...  ).
> В связи с этим мне жизненно необходимо разобраться хотя бы с одной
> темой: Ш2Л, и мои недогоняния здесь в моем проявлении.
>
> Привет!
> Икебана.
> /////////////////////
>
> Olga Scotland wrote:
>
>>Привет!
>>
>>
>>
>>>Может, конечно, слова не те для Александра
>>>подобрала.
>>>
>>>
>>
>>Важно, с каким посылом ты говорила эти слова. Возможно.
>>Можешь его (посыл) описать словесно. Пожалуй, это и нужно сделать.
>>
>>ОК. Что ты ощущала, говоря Александру (здесь вставь, пожалуйста,
>>нужную цитату).
>>
>>
>>
>>>Но ведь ты ему тоже написала про внутренний
>>>посыл.
>>>
>>>
>>
>>Да, с этого и начата тема тренинга.
>>
>>
>>
>>>Мне важно понять по сути в чем я не права.
>>>
>>>
>>
>>Я вообще не выясняю, кто прав. Я выясняю, почему "не доходит".
>>
>>
>>
>>>И я не считаю, что кто-то здесь меньше врубается, чем я. В
>>>некоторых аспектах - уверена, что я больше врубаюсь, в
>>>чем-то - другие.
>>>
>>>
>>
>>Мням-мням-мням.... Гы :) Ленка, прекращай оправдываться. Опять треть
>>письма съедена.
>>
>>
>>Ольга Шотландия
>>olga@zen.ru
>>
>>\\\\\\\\\\\\\\\\
>>
>>Вы писали 23 ноября 2005 г., 8:36:21:
>>
>>
>>
>>>Привет, Шотла!
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>>Про "мороки" - понятно.
>>>А про мое замечание по поводу эмоционального настроя при
>>>общении, передачи информации (знания) другому - не
>>>понятно. Может, конечно, слова не те для Александра
>>>подобрала. Но ведь ты ему тоже написала про внутренний
>>>посыл.
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>>И я не считаю, что кто-то здесь меньше врубается, чем я. В
>>>некоторых аспектах - уверена, что я больше врубаюсь, в
>>>чем-то - другие.
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>>Икебана
>>>/////////////////////
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>>On Tue, 22 Nov 2005 14:30:00 +0300
>>>  Olga Scotland <olga@zen.ru> wrote:
>>>
>>>
>>>>Привет!
>>>>
>>>>eg> У меня нет цели всех рассорить, выгнать Александра,
>>>>или
>>>>eg> кого бы то ни было...
>>>>
>>>>Разумеется. Еще не хватало.
>>>>
>>>>eg> Прошу помощи клуба: помогите, плз, найти, выявить
>>>>то, что
>>>>eg> Ольга назвала "мороком", Аэрр "хитростью".
>>>>
>>>>У тебя стереотипное восприятие Александра как
>>>>"неврубающегося".
>>>>Поэтому, что бы он ни говорил, ты пытаешься с ним не
>>>>согласиться и разобрать его. Ты-то, по твоему мнению,
>>>>явно врубаешься.
>>>>Поэтому всегда думаешь точно наоборот, чем
>>>>неврубающиеся.
>>>>"Я врубаюсь, а он нет" - это основной посыл твоих
>>>>месседжей.
>>>>
>>>>Но ты осторожна и хитра, в отличие, скажем, от Ариеса.
>>>>Поэтому ты
>>>>всегда стелешь соломки и роешь норы для отступления:
>>>>"ну... субъективное
>>>>ведь мнение..." , "скажу честно...", "спорить не буду".
>>>>Конечно, у тебя субъективное мнение. Поэтому можно быть
>>>>не то, чтобы не
>>>>правой, но невинно заблуждающейся овечкой и все равно
>>>>очень, очень
>>>>хорошей девочкой.
>>>>
>>>>Если ты перечитаешь свои письма, то обнаружишь, что
>>>>ровно треть
>>>>текста посвящена вот этому "подстиланию", оправданиям
>>>>себя самой
>>>>заранее.
>>>>
>>>>Именно это я называю мороком. Морочишь себя и остальных.
>>>>Ну, тех, кто верит
>>>>в твои доказательства, конечно.
>>>>
>>>>Суть безобразие.
>>>>
>>>>Шотла
>>>>
>>>>\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>eg> Привет, Ариес! :))
>>>>eg> Привет, всем! :)
>>>>
>>>>eg> "Пиеса" понравилась. Но, наверное, у меня тупняк
>>>>наступил,
>>>>eg> ибо как я не понимаю в чем моя хитрость. :)
>>>>eg> У меня нет цели всех рассорить, выгнать Александра,
>>>>или
>>>>eg> кого бы то ни было... , и уж тем более видеть в
>>>>людях
>>>>eg> "телепузиков" (с. Даниил).
>>>>eg> К тому же про внутренний посыл Шотла тоже написала.
>>>>
>>>>eg> Прошу помощи клуба: помогите, плз, найти, выявить
>>>>то, что
>>>>eg> Ольга назвала "мороком", Аэрр "хитростью".
>>>>eg> А может сама великая Шотла поможет? :)
>>>>eg> В чем я не права?
>>>>
>>>>eg> Остаюсь не согласной с некоторыми нижеприведенными
>>>>eg> пунктами в высказывании Даниила. Спорить не буду. Но
>>>>Й
>>>>eg> мнение пока не меняется.
>>>>
>>>>eg> Привет!
>>>>eg> Икебана.
>>>>eg> /////////////
>>>>
>>>>eg>   On Tue, 22 Nov 2005 10:56:46 +0300
>>>>eg>   Aries <nulldevice@mail.ru> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>>Привет, Икебанка! :)))))
>>>>>>
>>>>>>Тебя раскрыли, выходи уже с поднятыми руками.:)))
>>>>>>
>>>>>>С Даниилом прошу не спорить.
>>>>>>
>>>>>>Привет!
>>>>>>Ариес
>>>>>>////
>>>>>>
>>>>>>Tuesday, November 22, 2005, 8:52:43 AM, you wrote:
>>>>>>
>>>>>>eg> Привет, Даниил!
>>>>>>eg> Привет, все!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>Я предлагаю тебе следующую модель рассмотрения.
>>>>>>>>Если ребенок, встав на стул в новогоднюю ночь,
>>>>>>>>рассказывает перед гостями - "В лесу родилась елочка+",
>>>>>>>>то это прекрасно, достойно восхищения и самых теплых
>>>>>>>>чувств?
>>>>>>>>Но если этому ребенку 20 лет, а он пуская слюни от
>>>>>>>>умиления до сих пор рассказывает - "В лесу родилась
>>>>>>>>елочка+" и при этом считает себя поэтом песенником
>>>>>>>>высочайшего класса. То достойно ли это самых теплых
>>>>>>>>чувств?
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>eg> Кто здесь пускает слюни от умиления? Конкретно,
>>>>>>eg> пофамильно.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>Или ты хочешь видеть в нас телепузиков? Тогда извини у
>>>>>>>>меня потребности другие. Но видеть во мне телепузика я
>>>>>>>>запретить тебе конечно не могу.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>eg> Что в моих высказываниях вызвало столь бурные
>>>>>>эмоции?
>>>>>>
>>>>>>eg> В каких моих словах ты нашел подтекст того, что я
>>>>>>считаю
>>>>>>eg> тебя телепузиком?
>>>>>>
>>>>>>eg> Т.е. ты считаешь, что со взрослыми надо общаться
>>>>>>жестко? А
>>>>>>eg> сердце - нах! :)))) Оставить для тепепузиков. Так?
>>>>>>
>>>>>>eg> Если в Ш2Л будет правило оставить доброжелательность
>>>>>>Й
>>>>>>eg> заменить на жесткость, до свидания. Без сожаления
>>>>>>уйду и
>>>>>>eg> ничего не потеряю.
>>>>>>eg> И почему ты считаешь, что правильное проведение
>>>>>>границ
>>>>>>eg> противоречит доброжелательному общению?
>>>>>>eg> Границы, они не прямолинейные, топорные, как кажется
>>>>>>eg> некоторым молодым людям, мнящим себя Воинами Света
>>>>>>:))),
>>>>>>eg> они гибкие и пластичные, и проводятся тАк, чтобы
>>>>>>eg> достигнута была цель проводящего.
>>>>>>eg> Если оставить лишь жесткость, четкость, и обросить
>>>>>>eg> сердечность - это тупиковый путь, который превратит
>>>>>>людей
>>>>>>eg> в новых автоматов, отлично проводящих границы, но
>>>>>>eg> неимеющих сердца. Компьютеры эдакие! На здоровье!
>>>>>>Если
>>>>>>eg> тебе это нужно.
>>>>>>eg> Совмещать нужно несовместимые вещи. Только тогда
>>>>>>будет
>>>>>>eg> мастерство.
>>>>>>
>>>>>>eg> Икебана.
>>>>>>eg> ////////////////
>>>>>>eg> On Mon, 21 Nov 2005 14:05:54 +0300
>>>>>>eg>   Daniil 144 <daniil144@mail.ru> wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>Здравствуй Елена, Ариес, Василий, Александр.
>>>>>>>>Здравствуй Ююкин. )))
>>>>>>>>Здравствуйте также все остальные.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Сначала обращусь к тебе Василий.
>>>>>>>>Ты зачем пришел в Школу Второй Логики?
>>>>>>>>Варианты:
>>>>>>>>А) Показать всем "Кузькинумать", правильное понимание и
>>>>>>>>свою крутость - самурая которому ни кто не указ, да и сам
>>>>>>>>он себе не указ?
>>>>>>>>Б) Учиться проводить границы рассмотрений - Правильно?
>>>>>>>>
>>>>>>>>Если А) то Ш2Л не место где меряются мастерством,
>>>>>>>>достоинствами и даже достоинством, ни даже (!) глубиной
>>>>>>>>души. И тебе лучше отправить письмо на zen-off
>>>>>>>>отписавшись от рассылки.
>>>>>>>>Если Б) то есть помощник преподавателя Solonsky
>>>>>>>>Alexandr, задавший тебе конкретные вопросы и давший
>>>>>>>>конкретное указание.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Теперь что сделал ты:
>>>>>>>>1) Послал нах Александра. С его вопросами и коридором.
>>>>>>>>2) Следовательно: Послал нах правила Школы.
>>>>>>>>3) Следовательно: Послал нах учеников Школы, которые
>>>>>>>>считают, что в Школе есть правила и есть помощники
>>>>>>>>преподавателя.
>>>>>>>>4) Послал нах меня, как ученика Ш2Л, который провел
>>>>>>>>границы так - в Школе есть правила и есть помощники
>>>>>>>>преподавателя.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Елена.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Я предлагаю тебе следующую модель рассмотрения.
>>>>>>>>Если ребенок, встав на стул в новогоднюю ночь,
>>>>>>>>рассказывает перед гостями - "В лесу родилась елочка+",
>>>>>>>>то это прекрасно, достойно восхищения и самых теплых
>>>>>>>>чувств?
>>>>>>>>Но если этому ребенку 20 лет, а он пуская слюни от
>>>>>>>>умиления до сих пор рассказывает - "В лесу родилась
>>>>>>>>елочка+" и при этом считает себя поэтом песенником
>>>>>>>>высочайшего класса. То достойно ли это самых теплых
>>>>>>>>чувств?
>>>>>>>>Или ты хочешь видеть в нас телепузиков? Тогда извини у
>>>>>>>>меня потребности другие. Но видеть во мне телепузика я
>>>>>>>>запретить тебе конечно не могу.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Мое виденье данной ситуации:
>>>>>>>>Александр призвал Василия к ответственности и
>>>>>>>>осознанности.
>>>>>>>>Ответ Василия был таков - Да кто ты вообще такой, да ты
>>>>>>>>вообще ни кто и зовут тебя "никак", а я круче всех твоих
>>>>>>>>правил и вопросов вместе взятых.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Ариес.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Я не могу причислить себя к самым старейшим и активным
>>>>>>>>участникам Ш2Л. Но то, как ты пришел в школу, как менялся
>>>>>>>>стиль и смысл твоих писем сюда, твое участие в проектах -
>>>>>>>>я видел. И я замечал качественную разницу между тобой
>>>>>>>>прежним и тобой теперешним.
>>>>>>>>Так вот - я вижу, что удельное количество
>>>>>>>>смысла-врубания на каждое твое сообщение однозначно
>>>>>>>>меньше, чем в сообщениях Александра Солонского. Возможно,
>>>>>>>>только, пока в силу возраста.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Все остальные, дорогие и любимые.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Задам каждому ряд вопросов:
>>>>>>>>1) Нужен ли нам помощник преподавателя А. Солонский,
>>>>>>>>если его требования не выполняются?
>>>>>>>>2) Можно ли оставлять Ш2Л название Школы Второй Логики,
>>>>>>>>если выбирать приоритетом не "осознанное проведение
>>>>>>>>границ рассмотрений", а теплые и дружеские отношения?
>>>>>>>>3) Нужно ли Ш2Л выбирать приоритетом не "осознанное
>>>>>>>>проведение границ рассмотрений", а теплые и дружеские
>>>>>>>>отношения?
>>>>>>>>
>>>>>>>>PS Предлагаю тебе Василий два варианта развития
>>>>>>>>дальнейших событий:
>>>>>>>>1) Принять предложение Александра Солонского и
>>>>>>>>отправиться в коридор на две недели. О чем ты известишь
>>>>>>>>Ш2Л письмом произвольного содержания, после которого от
>>>>>>>>тебя не будет ни одного сообщения на протяжении 14 дней и
>>>>>>>>ни копейкой меньше.
>>>>>>>>2) Сказать - "Да кто ты такой Даниил? А не пошел бы ты
>>>>>>>>Даниил, со своими двумя вариантами нах+ У меня есть свой
>>>>>>>>третий вариант и ваще, как я решу, так и будет."
>>>>>>>>Решать тебе+
>>>>>>>>
>>>>>>>>Всего Всего
>>>>>>>>
>>>>>>>>Daniil 144
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>-----Original essage-----
>>>>>>>>From: "Solonsky Alexandr" <sattva@elecard.net.ru>
>>>>>>>>To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>>>>>>>>Date: Mon, 21 Nov 2005 13:35:14 +0600
>>>>>>>>Subject: [klein-by]Re: Елене про себя_Александру
>>>>>>>>Солонскому
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Привет, Ариес !
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Отлично, спасибо за исключение, мелочь есть небольшая, не
>>>>>>>>>ты меня назначал, а Клейн, ну да ладно - по большей части
>>>>>>>>>- мне пофигу.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Также хочу заметить, что ровно год назад у меня и
>>>>>>>>>произошЈл основной проруб в освоении второй логики, с
>>>>>>>>>помощью Шотландии, да пребудут ей все блага.
>>>>>>>>>Про мотивацию тебя и твоего поступка спрашивать не буду,
>>>>>>>>>итак всЈ понятно.
>>>>>>>>>Хотя интересно, как ты определил что год, и что ничего не
>>>>>>>>>даЈт ? мне интересно
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Александр
>>>>>>>>>////////////////////
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>-----Original Message-----
>>>>>>>>>From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf
>>>>>>>>>Of Aries
>>>>>>>>>Sent: Monday, November 21, 2005 1:09 PM
>>>>>>>>>To: 2nd Logic School
>>>>>>>>>Subject: [klein-by]Re: Елене про себя_Александру
>>>>>>>>>Солонскому
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Привет, Александр!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Икебана абсолютно права.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Я исключаю тебя из сообщества помощников преподавателя
>>>>>>>>>Ш2Л и из
>>>>>>>>>неформального совета. Гена, прошу убрать Александра из
>>>>>>>>>списка на
>>>>>>>>>странице Ш2Л.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Собирался обдумать все окончательно и сделать это через
>>>>>>>>>неделю,
>>>>>>>>>потом события развернулись таким образом, что сомнений не
>>>>>>>>>осталось.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Также хочу заметить, что обучение здесь уже точно год,
>>>>>>>>>как тебе ничего
>>>>>>>>>не дает. Я не уверен, что тебе с нами вообще по пути,
>>>>>>>>>Александр.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>В общем, что ты захочешь, то и будет в конце концов.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Привет!
>>>>>>>>>Ариес
>>>>>>>>>////
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Daniil 144
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>

 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru