Re: Привет,Школа!

[lorigulf@xxxxxxxx]

Привет, Маша! :)

Во-первых и в-главных: я прочитал письмо до конца.
Ощутил странное,
парадоксальное чувство: в последнее время я начал
сильно сомневаться в
существовании энергетики и чего-то вот такого. Но твое
письмо реально
что-то излучает, и это может почувствовать даже такой
энергетически
тупой человек, как я. Спасибо тебе за него! :)

Saturday, October 27, 2007, 11:05:17 PM, Маша wrote:


МК> Привет тебе, Лоригульф!

МК> Круто что ты это написал признал вот так публично в
среде людей мнением которых наверное дорожишь. И здесь
ты признаешь себя неправым и раскрываешься для удара.
Блин, круто! 
МК> я вот так и не научилась писать письма в школу
только в show. 
МК> Прочти тренинги Хаафа. 
МК> http://files.ifolder.ru/3231815 антикреативные там
сразу о том как собраться и делать
МК>
http://www.nadprof.ru/school/design/Psychedelic_Trainings/great_dozen.shtml
- креативные
МК> Мне прочистило мозги. Буквально две недели назад у
меня было состояние: блин ничего не хочу оставьте меня
в покое дайте мне тихо умереть где-нибудь тихо-тихо под
забором. Ничего не хочу потому
МК> что если хочу то блин придется же делать а делать
ааааа такой гемморой!! И у меня ничего не получится.
Аааа! Пожалейте меня маленькую девочку - мне так плохо!!
Закончу сейчас писать ответы в школу - прочту. :)

МК> Короче это все гон. Но не творческий креативный, а
попросту лажа. Неудачная попытка остановить мой гордо
едущий танк.) Не пройдет. Как только я начинаю вот так
гнать, я автоматически уже
МК> вспоминаю что мне надо сделать и это делаю. Иногда
просто хожу по комнате.) Часто мою посуду.)) Последнее
время делаю коллажи - режу журналы и наклеиваю на лист
бумаги. Догоняю в этом действии
МК> что получается - что могу, и перехожу к актуальным
делам.

МК> Этот гон просто неудачная попытка остановить
действие - недостаточным пониманием. Типа я не знаю как
поэтому не делаю, и вообще зачем это все? Жить, любить,
что-то делать. Не понимаю!! Не
МК> понимаешь делай хоть что-нибудь, поймешь по дороге,
хотя бы то что это был гон.) Не получится - еще круче
будет опыт как лажаться, да еще в среде.)
 
МК> У меня сейчас в компе на видном месте надпись
Лотоса. Не бойся лажаться! Учись лажаться с достоинством!!
Ну вот лажаться-то я как раз и не боюсь. У меня черный
пояс по
лажаться :))) И поэтому бояться лажаться мне как-то
несолидно. Приятно
познакомиться, Лоригульф Неврубающийся, специалист по
лаже первого
класса :)))))

МК>  И еще одна: понятно, что нужно переводить
понимание в действие, но пока нет понимания,
МК> нужно непонимание переводить в действие.
А вот это уже интереснее. :) Хорошая мысль, надо будет
запомнить (ага,
и все равно нифига не делать... >:) )

МК> Последние два месяца у меня прошли в состоянии
непрекращающегося забега. Такое знаешь время сессии
когда два раза в году выкладываешься на 200% а потом
два месяца отходишь. И до меня дошло что
МК> вот это и есть моя жизнь и эта сессия никогда,
никогда, никогда не закончится.) блин, представляешь?!
Никогда.
МК> И все время придется идти на максимуме своих
возможностей, все время прыгать выше головы, все время
постоянно выворачиваться наизнанку и еще при этом
улыбаться.) - потому что иначе это не
МК> развитие и не жизнь.
МК> и да в котле нет холодного места. Нету.
МК> Я все время думала вот когда я типа достигну
просветления то все это будет финиш и можно будет
отдохнуть.)) да, да в белых одеждах, типа Гендольф
Белый в лотосе.))
МК> Это такая смешная модель, что вот есть рабочие дни,
а есть выходные, а у жизни нет выходных. Нет перерывов
в развитии. Нельзя сегодня жить, а завтра отдыхать. Это
только лягушки сволочи могут
МК> впадать в анабиоз, если ее например в холодильник
положить в миске с водой.)
МК> И я стала ловить кайф от страха, от напряжения всех
сил, от своих ошибок и тупняков, потому что и это тоже
моя жизнь, со всем дерьмом которое есть во мне.)) и нет
никаких перерывов, перекуров и
МК> английских ланчей.))
А у меня наоборот :) Полное болото. Никакого напряжения
сил... я не
помню уже, когда я последний раз напрягался. Ничего не
делаю, а время
при этом пролетает мимо со страшной скоростью... и у
меня чувство, что
я торможу с каждым днем все больше и больше.

МК> Мысль что когда-то я буду лучше чем сейчас и вот
тогда я сделаю ЙОХохо!! все закачаются, но не сейчас,
сейчас я типа не готова, не достойна и т.д. и т.п. Это
лучший из способов никогда никуда не
МК> прийти и заниматься художественным бегом на месте с
видом как будто идешь-седьмым потом обливаешься.)) Эта
модель сейчас мешает мне действовать Сейчас.

МК> Ты родился, ты живешь - автоматически - ты для
чего-то этой вселенной понадобился. Просто потому что
ты родился.) А не потому что ты хороший и даже не
потому что тебя любят. И даже не потому что
МК> ты делаешь правильные, хорошие дела. А потому что
ты есть. Просто есть. Ты существуешь. 
МК> И у тебя есть конкретный выбор: зайди в метро -
посмотри в глаза людям на противоп скамейке. Они жизнь
- да. Они - живут? Большинство нет, потому что они не
делают ничего индивидуального, ничего.
МК> Они просто повторяют когда-то заложенные модели,
жидкокристаллические автоматы. И если у тебя хватило
сил оторваться, побить головой потолок и увидеть это. У
тебя есть выбор: поддерживать жизнь в
МК> себе, чтобы только не умереть, где-то на обочине
или жить, дышать, кричать, что-то делать, что кому-то
обязательно покажется неправильным, а на каком-то этапе
никто на земле не будет считать
МК> правильным то, что ты делаешь, потому что никто,
никогда не делал чего-то подобного до тебя и это не
может быть правильным, потому что никогда до тебя не
существовало. Но за этим ты и родился.)
МК> Но до этого нужно переделать хуеву тучу дел, чтобы
добраться до этой сердцевины.
Мне не зачем идти в метро смотреть на таких людей...
достаточно
посмотреть на себя в зеркало. Я увижу там человека,
который живет
"просто так". Без цели. Без смысл...

...так, хватит, этот ответ не будет посвящен моему
Великому Плачу о
Тусклой Судьбе :)))))

МК> И в тоже время ты можешь сделать это и сейчас, вот
прямо сейчас. Встать, отойти от компьютера и сделать.
Даже можно сидя в кресле и читая это письмо. 
МК> И обрести просветление мать его. Ты думаешь, чтобы
обрести просветление нужно многое сделать, ан нет. Нет
никакого пути. В комнате темно, ты включаешь свет. Где
тут путь? Только в том, чтобы
МК> дойти до выключателя, протянуть руку? Нифига - рука
всегда на выключателе. Всегда. Просто нажми. Но
начинается эта байда, я еще не готов, нужно многое
преодолеть, не в этой жизни короче. И у меня
МК> сейчас тоже. Вот в эту минуту. Та же байда.
МК>
Хех. Мне на эту тему вспоминается читанное где-то из
Высоцкого:

 Все закоченелые, слабые и хилые,
 Ну, как угорелые, побежали, милые!

МК> Со всеми делами то же.

МК> Ван Гог при жизни не продал ни одной картины. Если
бы он действовал из позиции а кому это вообще все
нужно, если не продается, господи какой фигней я
занимаюсь, аааа!! он бы ничего не написал и
МК> сейчас картинные галереи не рвали бы на части его
картины.)

МК> Верь себе, просто верь, что ты да постоянно
лажаешь, да учишься, да часто ни хрена не понимаешь, но
ты живешь - даже вот сейчас не понимая.) это и есть
развитие, жизнь.
МК> Делай что-нибудь, я постоянно говорю себе: а ничего
не понимаю, зачем все это нада, достали ироды!! Это
значит просто что мне страшно. Страшно что не
получится. Я встаю и что-то делаю реальное
МК> танцую, готовлю, пишу реферат, убираю квартиру, а
это поверь подвиг с моей стороны, потому что моя
квартира это вместилище вселенского хаоса.))
МК> И это проходит.

МК> Есть еще такая штука как триста шестьдесят пятое
дыхание.)) оно следует чуть позже второго дыхания.)
Запас жизненных сил он реально огромен в человеке. Но
не действуя ты рискуешь никогда о нем не
МК> узнать.) только доходя каждый раз до предела -
понимаешь что там за ним еще много всего.
МК> Не помню где я это читала в какой-то американской
книжке типа как стать гением. Разбился небольшой
самолет. Пилот в отчаянии. Снег, буран. Рядом маленькая
площадка для взлета. Но очень короткая.
МК> Он толкает свой самолет в начало. Садится, заводит
двигатель. Проезжает это расстояние. Не взлетел. Опять
откатывает самолет. Опять не взлетел. И так он дела
около трехсот раз. Возвращался на
МК> исходную точку и вновь заводил двигатель. Он выжил.
Он полетел. Блин представляешь как надо верить в себя,
как надо любить жизнь чтобы сделать такое?!

Ну, я точно не такой. :) Пока что. Но может, разика два
сделал бы. :)
  
МК> Варианты действия:

МК> 1. хочешь давай встретимся, если ты живешь в
Москве, поговорим, попьем чаю, мне часто помогает
просто встретиться с человеком, кот на этой земле идет
туда же куда и я.) приходи на хеллоуин.)
Давай встретимся, я живу в Москве :) На Хэллоуин, увы,
я уже опоздал.
И сам виноват! :)
Дело тут вот в чем: я получил много писем из Школы, и
начал думать -
"Вооот, надо выделить врееееемя, чтобы все это
прочитать, собраться,
начать псиать ответы..."
И каждое время, которое было "сейчас", было "не тем"
временем.
Недостаточным. Я все откладывал на потом, когда у меня
его будет
много.
А сейчас вот решил, хоть на часть, ответить. И увидел -
оппа! - я
буквально на Один День опоздал и на Хэллоуин уже не
попадаю. О, злая
но справедливая ирония :)))

МК> 2. Акция "Чистое действие". Я уже написала письмо
Юке и Косте дзену, чтобы поделились опытом, ответ будет
после того как  они вернутся с семинара. Я хочу
провести в парке на Левом берегу, м.
МК> Речной вокзал. Время - либо эти (3 или 4 ноября)
либо следующие выходные. Присоединяйся. Или в качестве
организатора (выбирай место, время) или со мной, мне оч
нужна помощь.
Ээээ... немножко отстал от жизни, не знаю, что есть
"Чистое Действие",
но поскольку сейчас практически ВСЕ мое время уходит на
мысли о том, как
все хреново, на компьютерные игры да на прочую ерунду -
думаю, часть
этого времени вполне смогу выкроить :)

МК> 3. тут в школе по-моему Нексен переписывался с
кем-то (прости, за такое неуважение не помню имени,
привет тебе и спасибо за способ) дела на день - в конце
дня - что сделал из того что
МК> запланировал. С собой всегда можно договориться и
самооправдаться. А другой человек тебе скажет - лажу
гонишь и давай делай!! Мне это тоже сейчас очень
нужно.) Если для тебя это не подходит может
МК> для кого-то это тоже актуально. Откликнитесь. Будем
переписываться.
Ээээ... тут проблемка есть :) Дело в том, что от этого
человека можно
прятаться. Не читать письма. Не ходить в аську. Не
отвечать на
телефон.

Особенно если тебя начинает мучить вина - о, вина - это
идеальный
способ вообще все запороть... чем больше проходит
времени, чем больше
становится твоя Лажа, тем больше вины у тебя перед этим
человеком, и
тем больше ты хочешь от него скрыться, чтобы не слушать
в свой адрес
плохих слов.

Тем не менее :) Идея мне нравится. Если не считать вот этой
возможности спрятаться от этого человека.

МК> Не знаешь что делать - делай что-нибудь. Ну что-то
ты делаешь? На работу же ходишь? Бегаешь по утрам?
Цветы поливаешь? Делай это. Хоть бисероплетением
занимайся.) хоть десятипальцевым методом и
МК> пиши о результатах. Наблюдай за собой в процессе. В
этом процессе поймешь чего хочешь.
МК> Можно на личный или в ЖЖ.
http://alma38.livejournal.com/

МК> п.с. не знаю что нужнее тебе это письмо читать или
мне это письмо писать.) 
МК> это я к тому что спасибо что ты есть и идешь и стал
импульсом для написания, я много чего поняла по ходу
когда печатала
МК> п.п.с. интересно ты дочитал до конца?

И тебе спасибо за письмо :) Оно мне, в некотором
смысле, по башке
ударило (по-хорошему). Может, теперь что-то изменится.

Привет!

/// /// /// /// ///
МК> маша королева
МК> ///////

МК> From: Рощин Александр <rostchin@gmail.com>
МК> Date: Sat, 27 Oct 2007 21:47:24
>> 
>> Привет,
>> 
>> > Расскажи о себе чем ты занимаешься что любишь итд:)
>> >
>> 
>> Живу :). В Минске. Предпринимательствую понемногу
:). Люблю.... Да все 
>> люблю, что живое :)
>> Как-то не очень конкретно спрашиваешь, чтобы
конкретно отвечать :)
>> А ты кто?
>> 
>> Александр
>> 
>>  ////////////////
>> > 27.10.07, 18:52, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
>> >
>> >> Привет,
>> >> Я не знаю зачем надо.
>> >> По другому мне плохо. Просто когда двигаешься,
есть жизнь. А когда нет -
>> >> ощущение болота.
>> >> И все.
>> >> Хотя, что я на самом деле в этом понимаю...
Может, просто пока не 
>> >> врубился
>> >> во что-то..
>> >> ////////
>> >> ----- Original Message ----- 
>> >> From: "Фрадкин Илья" <i-fradkin@ya.ru>
>> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 5:22 PM
>> >> Subject: [klein-by]Re: Привет, Школа!
>> >> > Привет, Александр!
>> >> >
>> >> >> У меня только такой нюанс, что
просветление-непросветление, а 
>> >> >> движение,
>> >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому,
что надо.
>> >> >
>> >> > А зачем надо?:)
>> >> >
>> >> > Привет
>> >> > Илья!
>> >> > ///////////
>> >> >
>> >> > 27.10.07, 18:16, Рощин Александр
(rostchin@gmail.com):
>> >> >
>> >> >> Привет.
>> >> >> Как про меня писал :)
>> >> >> У меня только такой нюанс, что
просветление-непросветление, а 
>> >> >> движение,
>> >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому,
что надо. Пробовал
>> >> >> отказаться - тогда все совсем хорошо во всей
жизни.
>> >> >> И от этого хорошо такая тоска, что пи....
>> >> >> Ну вот и иду куда-то просто потому, что иду :)
>> >> >> Александр
>> >> >> ///////
>> >> >> ----- Original Message ----- 
>> >> >> From: <lorigulf@aport.ru>
>> >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 12:50 PM
>> >> >> Subject: [klein-by]Привет, Школа!
>> >> >> > Эх. Надолго я что-то выпал из этой
конференции...
>> >> >> > интересно, она жива еще?
>> >> >> >
>> >> >> > Впрочем, я не о том.
>> >> >> >
>> >> >> > Я тут прорубил какое-то время назад про себя
одну
>> >> >> > штуку. Одну не очень приятную штуку.
>> >> >> >
>> >> >> > Оказывается, все мое яростное, пламенеющее
страстью (и,
>> >> >> > кстати, приносящее немалые страдания)
желание СТАТЬ
>> >> >> > ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было
когда-то, что
>> >> >> > привело меня в свое время к срыву, и что...
Ну, что уж
>> >> >> > греха таить... что до сих пор живет во мне и
причиняет
>> >> >> > страдания, обусловлено одной очень простой
фишкой.
>> >> >> >
>> >> >> > Обусловлено это тем, что я хотел сать
"хорошим". Стать
>> >> >> > "достойным". Вот как будто, если я -
Лоригульф Светлый,
>> >> >> > великий Сетевой Просветленный, если я
добьюсь этого
>> >> >> > статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка
Павлова
>> >> >> > получает косточку, собачка Павлова довольна.
>> >> >> >
>> >> >> > Дальше я стал думать. Думать о том, почему
же мне так
>> >> >> > надо обязательно "выиграть".
>> >> >> >
>> >> >> > И пришел к неутешительному выводу. Пришел к
выводу,
>> >> >> > что, если я не стану Великим Просветленным,
если я
>> >> >> > останусь "обычным" человеком (я разумом
осознаю весь
>> >> >> > оксюморон понятия "обычного" человека), то я
ничего не
>> >> >> > стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз,
как жизни
>> >> >> > остальных идей, и ничего в ней важного,
достойного,
>> >> >> > хорошего не будет.
>> >> >> >
>> >> >> > Все это происходит оттого, что у меня
недоразвито... да
>> >> >> > какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство
ценности
>> >> >> > самого себя. Я тут ознакомился с
психологическими
>> >> >> > источниками некоторыми, и сразу все стало
так ясно.
>> >> >> > Когда человеку не хватает ценности внутри
себя, когда
>> >> >> > он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
>> >> >> > подпорки снаружи. "Стану
Просветленным","Стану Великим
>> >> >> > Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и
тогда,
>> >> >> > ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
>> >> >> > подозреваю, даже и в этом случае человек не
начнет
>> >> >> > больше себя ценить, это даст лишь временную
усладу его
>> >> >> > несчастному истерзанному сознанию, а потом
он опять
>> >> >> > начнет искать какие-то костыли во внешнем
мире, вместо
>> >> >> > того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
>> >> >> >
>> >> >> > Кстати (это немного не в тему), та же фишка
и с любовью
>> >> >> > часто (и это тоже про меня) - когда человек
не умеет
>> >> >> > любить сам себя, он ищет, чтобы его другие
полюбили,
>> >> >> > считая, что в этом он спасется от
собственной нелюбви к
>> >> >> > себе.
>> >> >> >
>> >> >> > Возможно, мое желание стать Просветленным
было связано
>> >> >> > и с этой "любовью" тоже - я представлял
себе, как сижу
>> >> >> > я, такой мудрый, весь в белых одеждах,
где-нибудь, и ко
>> >> >> > мне приходят разные люди, восхищаются моей
мудростью, и
>> >> >> > Любят меня...
>> >> >> >
>> >> >> > Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
>> >> >> >
>> >> >> > К тому, что теперь у меня сильные сомнения в
истинных
>> >> >> > мотивациях моего желания стать Просветленным.
>> >> >> >
>> >> >> > И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого
_С_?
>> >> >> > Настоящий Я, а не набор моих комплексов и
тараканов в
>> >> >> > голове?
>> >> >> > Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще
более крутым
>> >> >> > вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду?
И зачем я
>> >> >> > здесь???
>> >> >> >
>> >> >> > (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто
я?", но на
>> >> >> > него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю
ответ...
>> >> >> > Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в
нем плавает
>> >> >> > картошка, морковка, лук... вот картошка -
это, скажем,
>> >> >> > мои желания, морковка - мои страхи, лук -
мои мысли...
>> >> >> > все эти ингредиенты вместе - это "я", то,
что принято
>> >> >> > считать личностью. А вот бульон - это как
раз и есть Я.
>> >> >> > Настоящий Я. Который не зависит от того,
плавает в нем
>> >> >> > картошка, морковка, или горох.)
>> >> >> >
>> >> >> > Дык вот. И я не знаю, что самое противное,
ответа на
>> >> >> > вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос,
"Хочу ли я
>> >> >> > Просветления?"
>> >> >> >
>> >> >> > Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на
самом верху,
>> >> >> > написано:"Понимание нужно только для действия!"
>> >> >> >
>> >> >> > Когда-то - отчасти - именно этим меня
привлек этот
>> >> >> > ресурс, что и послужило потом причиной
подписки на
>> >> >> > данную конференцию. Я тогда читал мудрую
книжку одну, и
>> >> >> > проникся мыслью - что если какой там йогин
или прочий
>> >> >> > медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в
пещере и с
>> >> >> > этим постижением нифига не делает - то кому
он нафиг
>> >> >> > нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
>> >> >> >
>> >> >> > Но, как я начал видеть какое-то время
спустя, и как я -
>> >> >> > о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда
не нужно
>> >> >> > было действие. Потому что - опять же - я не
знаю, чего
>> >> >> > хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не
"хочется" или
>> >> >> > "хотел бы".
>> >> >> > Зато на понимание была очень большая
надежда. Мне очень
>> >> >> > хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
>> >> >> > Просветлению - очень большого Понимания.
>> >> >> >
>> >> >> > Но, поскольку было жестко сказано -
"понимание - только
>> >> >> > для действия", я пытался выдумать какое-то
>> >> >> > искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
>> >> >> > оправдать жажду понимания. Практически, у меня
>> >> >> > получилось наоборот. Мне было "действие
нужно только
>> >> >> > для понимания", причем даже не "нужно" в
полном смысле,
>> >> >> > а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
>> >> >> > претензию на понимание.
>> >> >> >
>> >> >> > Вооооот.
>> >> >> >
>> >> >> > А теперь... подумав обо всем этом... я не
знаю. Я не
>> >> >> > знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем
мой Путь по
>> >> >> > этой жизни, и вообще - у меня такое чувство
- что я
>> >> >> > вообще ничего не понимаю. И все меньше и
меньше надежды
>> >> >> > понять. Я никогда не считал, что у меня есть
>> >> >> > "выдающиеся способности..."
>> >> >> > О! Вот, только что заметил - опять
начинается старая
>> >> >> > песенка "Я никогда не стану Просветленным,
какой это
>> >> >> > ужас и кошмар, как это меня сильно ранит,
как я от
>> >> >> > этого страдаю..." Но - что поделать -
механизм для
>> >> >> > такой последовательности мыслей в моей
психике есть, и
>> >> >> > мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
>> >> >> > просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным
страданием...
>> >> >> >
>> >> >> > Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно
с чистого
>> >> >> > листа. Будто никогда я не читал ничего тут.
И никогда
>> >> >> > не писал.
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо
сюда!!!! :))))
>> >> >> >
>> >> >> > Привет, Школа!
>> >> >> >
>> >> >> > Я - пока что очень неопытный духовный
искатель, я даже
>> >> >> > не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
>> >> >> >
>> >> >> > Так что...
>> >> >> >
>> >> >> > Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто
сказал
>> >> >> > "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
>> >> >> > понимаю, что никто другой не ответит. Но
помогите, если
>> >> >> > можете, хотя бы понять - КАК можно понять
себя, узнать,
>> >> >> > чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких
глупостях
>> >> >> > вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
>> >> >> > загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
>> >> >> >
>> >> >> > ...просто без четкого осознания того, чего я
и правда
>> >> >> > хочу, я ведь никогда не смогу правильно
действовать...
>> >> >> >
>>

МК> -------------------------------
МК> Надпрофессиональное образование - это качественно
новый уровень образованности. Это система развития
человека как менеджера и менеджера как человека.
МК> http://nadprof.ru



Best regards,
 lorigulf                           
mailto:lorigulf@aport.ru

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru