Привет?=,Школа!

[Парсапина Юлия <li260@xxxxxxx>]

Маша, привет!

спасибо за уточнение. Это я проскочила день вперед :)

Суббота, 14.00.

Юля

//////////

Вы писали 2 ноября 2007 г., 10:27:14:

> ПРивет, Юля!

> Я чего-то не догоняю.)))
> а что будет в воскресенье в 14 00? 
> если убирка.))) то она в субботу.))

> маша королева
> /////// 

> From: Парсапина Юлия <li260@mail.ru>
> Date: Fri, 2 Nov 2007 10:08:32

>> Привет!
>> 
>> > Я много читала.)))
>> > но за последние три года не читала ничего живее твоих писем.)))
>> > когда напишешь книгу знай один читатель у тебя уже есть.)
>> 
>> +1
>> 
>> Воскресенье, 14.00.
>> 
>> Юля
>> 
>> //////
>> 
>> Вы писали 2 ноября 2007 г., 10:01:04:
>> 
>> > Привет, Люригульф!
>> 
>> > Я много читала.)))
>> > но за последние три года не читала ничего живее твоих писем.)))
>> > когда напишешь книгу знай один читатель у тебя уже есть.)
>> 
>> > маша королева
>> > ///////
>> 
>> > From: lorigulf@aport.ru
>> > Date: Fri, 02 Nov 2007 04:48:45
>> 
>> >> 
>> >> Привет, Костя!
>> >> 
>> >> Friday, November 02, 2007, 1:42:51 AM, Kostya wrote:
>> >> 
>> >> K> привет, Лоригульф!
>> >> 
>> >> >> ПС> Напиши о себе, что уже у тебя есть. В реале. Кто
>> >> >> ты, Лоригульф?
>> >> >>
>> >> >> Вопрос очень провокационный. На него я могу ответить, к
>> >> >> примеру, так -
>> >> >> "Я - тот, что Был, Есть и Будет." Ответ не хуже других,
>> >> >> а если это не
>> >> >> совсем то, чего ты ожидал, то расшифруй вопрос, а?
>> >> 
>> >> K> Слова "Вопрос очень провокационный" -- это что? Это
>> >> -- проведение границ.
>> >> Абсолютно верно :)
>> >> 
>> >> K> Ты в этой конкретной ситуации выбрал рассматривать,
>> >> что этот вопрос
>> >> K> провокационный. Границы мы проводим с целью. Какая
>> >> цель у такого проведения 
>> >> K> границ (рассмотрения ситуации, явления)?  Вероятно,
>> >> "сохранить достоинство,
>> >> K> пресечь возможную провокацию"!
>> >> Не совсем так. В данном случае целью было - "указать,
>> >> что меня вопрос
>> >> в ТАКОЙ форме (просто "кто ты" без разъяснений сути
>> >> вопроса)
>> >> провоцирует - меня - на ответ-шутку."
>> >> 
>> >> K> А зачем ты в ш2л, разве за этим?
>> >> Если "за этим" - это "сохранить достоинство и пресечь
>> >> провокацию" -
>> >> то, конечно, нет :))) Мне очень нравится писатель
>> >> Пелевин, который
>> >> как-то сказал "Я вообще думаю, что нас мало чему учит
>> >> то, что нам
>> >> нравится - уроки нам преподает как раз обратное"
>> >> (вольный пересказ). И
>> >> в этом смысле то, что мое достоинство атакует, равно
>> >> как и провоцирует
>> >> - прекрасная возможность что-то про себя и
>> >> взаимоотношения с миром
>> >> понять. Так что нет, я не за "этим".
>> >> 
>> >> K> Какая должна быть правильная цель? В соответствии с
>> >> какой твоей целью надо проводить границы?
>> >> K> "Обучиться 2л", или, моими словами, "стать лучше-круче"!
>> >> 
>> >> K> Тогда как проведем границы? "Надо воспользоваться
>> >> случаем и рассказать о 
>> >> K> себе как можно подробней -- ведь это может мне помочь!"
>> >> Согласен. Согласен с такой формулировкой - в смысле,
>> >> чем больше я
>> >> своих косяков покажу, тем больше шансов, что я их увижу
>> >> или мне на них
>> >> укажут. Это как поговорка такая:"Лучше говорить и
>> >> позволить им считать
>> >> тебя дураком, чем промолчать - и ДОКАЗАТЬ это."
>> >> 
>> >> K> Итак, кто ты, Лоригульф?
>> >> Ну ладно. Буду рассказывать полно, чтобы все мои косяки
>> >> вылезли.
>> >> 
>> >> K>  (Возраст,
>> >> 
>> >> 
>> >> Мне 25 лет. Но психологический возраст мой куда меньше
>> >> - я очень
>> >> инфантилен и зависим. И это не самобичевание, а честное
>> >> признание
>> >> факта. По сути, моя жизнь сложилась так, что
>> >> нормального подросткового
>> >> бунта против родительского авторитета у меня, как
>> >> такового, не было.
>> >> Поэтому сейчас моя жизнь очень смешная. С одной
>> >> стороны, я до сих пор
>> >> страшно зависим от родителей. С другой - накопившиеся
>> >> непонимание,
>> >> обида, злость (за то, что меня контролируют), которые в
>> >> свое время не
>> >> вылились в бунт, теперь плещут из меня через край.
>> >> Чем-то это все
>> >> должно закончиться, только не знаю чем.
>> >> 
>> >> Самое смешное в том, что интеллектуально я понимаю, что
>> >> родители - не
>> >> монстры, которые меня запрограммировали быть тем, что я
>> >> есть. Ведь они
>> >> сами были запрограммированы этим миром, своими собственными
>> >> родителями, и много чем еще.
>> >> 
>> >> И, кроме того, в конце концов, даже неважно, КТО тебя
>> >> запрограммировал
>> >> - папа с мамой, учителя, школьные товарищи или
>> >> инопланетяне с Альфа
>> >> Центавры. Когда на компьютере стоит какой-то софт - не
>> >> имеет значения,
>> >> КТО его поставил. Его можно использовать или удалить.
>> >> Так же и с
>> >> компьютером, который человек - в голове стоят какие-то
>> >> программы,
>> >> которым он подчиняется, и уже неважно, кто их туда занес.
>> >> 
>> >> Отличным подтверждением этого может быть тот факт, что
>> >> многие люди
>> >> остаются зависимыми от своих родителей, даже когда те
>> >> умрут - потому
>> >> что софт УЖЕ стоит, и оттого, что больше рядом нет
>> >> программиста, он не
>> >> исчезнет...
>> >> 
>> >> К> чем зарабатываешь,
>> >> 
>> >> Далее. Коль скоро о софте. Зарабатываю я как раз
>> >> программистом.
>> >> С работой у меня странные отношения... в детстве я как
>> >> раз мечтал
>> >> стать программистом. Проблема только в том, что я рос.
>> >> Мечты -
>> >> менялись. И мечта стать программистом тоже исчезла.
>> >> Когда я учился в
>> >> ВУЗе, у меня были уже другие мечты. Пару из них я помню
>> >> - одна была
>> >> стать психологом, другая - написать большую, классную
>> >> художественную
>> >> книжку. Обе - не сбылись. Зато, как ни странно, сбылась
>> >> мечта стать
>> >> программистом. Как говорится, "все сбудется, стоит
>> >> только расхотеть".
>> >> 
>> >> Так вот, с работой у меня странные отношения. С одной
>> >> стороны, это не
>> >> совсем то, чего я хочу. Это меня не увлекает. Мечта моя
>> >> - в другом,
>> >> _уже_ не в этом. И иногда меня реально тяготит, что я
>> >> занимаюсь "не
>> >> своим".
>> >> 
>> >> Но, что самое смешное, иногда мне моя работа
>> >> положительно в кайф, я
>> >> испытываю позитивные эмоции, а когда, после пары часов
>> >> отладки новая
>> >> штучка в программе заработает - испытываю настоящие
>> >> позитивные эмоции
>> >> и нехилое чувство достижения, победы и радости.
>> >> 
>> >> Игнорировать это я... нет, конечно, могу, ради того,
>> >> чтобы иметь
>> >> целостную картинку "вот я несчастный, слабовольный,
>> >> запрограммированный миром человек, который тяготится на
>> >> своей работе,
>> >> но не может решиться ее бросить". Но от игнорирования
>> >> факт не
>> >> исчезнет. Иногда мне моя работа нравится.
>> >> Парадоксальная штука
>> >> жизнь...
>> >> 
>> >> К>образование,
>> >> Получил неполное высшее (бакалавр, 4 года) - и, кстати,
>> >> вовсе не на ту
>> >> тему, чем я занимаюсь. С образованием вообще вышло
>> >> очень смешно. Дело
>> >> в том, что я поступал не туда, куда поступил - недобрал
>> >> баллов, чтобы
>> >> попасть туда, куда хотел. В результате учился "как бы
>> >> временно" не
>> >> там. Якобы планируя потом что-то в этом направлении
>> >> сделать. Но на
>> >> самом деле - нихрена не планируя. Все просто шло как
>> >> шло, а я плыл по
>> >> течению. А мы, наша группа, тем временем все больше
>> >> углублялась в ту
>> >> специальность, на которой я учился (если интересно -
>> >> проектирование и
>> >> технология компьютеров - всяких плат, чипов и прочего).
>> >> Это было не
>> >> то, чем я хотел заниматься. Я страдал. Я злился и
>> >> депрессовал. Я хотел
>> >> все бросить и не мог набраться решимости. Я чуть ли не
>> >> заваливал
>> >> каждую сессию. Меня не отчисляли только потому, что
>> >> меня любила вся
>> >> группа и зам декана - в группе меня считали очень
>> >> хорошим, несмотря на
>> >> странности, а зам декана сначала пошла на поводу у
>> >> группы, а потом
>> >> тоже меня полюбила.
>> >> 
>> >> А потом дошло до того, что я не смог, на определенном
>> >> этапе, сессию
>> >> сдать ВООБЩЕ. Вот тогда и открылось некое "окошко
>> >> свободы" - казалось
>> >> бы, крах и ужас, несдана сессия - но по-китайски слово
>> >> "кризис" совпадает
>> >> со словом "возможности". Удалось изыскать хитрый
>> >> вариант - я должен
>> >> был снова проучиться 4-й курс, и потом защитить диплом
>> >> бакалавра, став
>> >> "недоучкой", но с каким-никаким высшим образованием.
>> >> Правда, теперь за
>> >> это надо было платить деньги - но, к счастью, у
>> >> родителей они нашлись.
>> >> 
>> >> За время этого 4-го курса у меня случился страшный
>> >> срыв, о котором я
>> >> тут уже писал. Я провел несколько милых месяцев в
>> >> дурке. Думал много
>> >> странных вещей. И, кстати, многие мои косяки в то время
>> >> поперли из
>> >> меня со страшной силой. Я написал много Очень странных
>> >> писем сюда,
>> >> откуда прямо таки перло самомнение и самолюбование и
>> >> презрение ко всем
>> >> живым существам - я считал, что я! Я один!!! постиг всю
>> >> Истину и всю
>> >> Суть - более того, я считал, что эта Истина как... ну,
>> >> как деньги -
>> >> кто-то первый схватил, и больше никому не достанется, и
>> >> я насмехался
>> >> надо всеми, что поезд от них, типа, ушел... (хотя он
>> >> ушел только от
>> >> меня). В общем, неприятно вспоминать.
>> >> 
>> >> В конце концов я вышел, все сдал и получил свою корочку об
>> >> образовании.
>> >> 
>> >> И, если честно... раньше я не жалел о том, что все
>> >> случилось именно
>> >> так. Ибо именно в ВУЗе я познакомился с самыми близкими
>> >> для меня
>> >> любдьми, самыми родными и милыми мне друзьями. В
>> >> школе-то друзей
>> >> вообще не было, все издевались - моя психика была
>> >> искалечена, и в
>> >> первый год даже в ВУЗе, где все было дружелюбно, я был
>> >> "как раненый
>> >> звереныш" - по выражению одного моего друга. Так что
>> >> эти друзья для
>> >> меня очень много значили и до сих пор значат.
>> >> 
>> >> Но теперь... теперь я - иногда - думаю иначе. Возможно,
>> >> если бы я
>> >> получил то образование, которое хотел, я все равно
>> >> нашел бы друзей?
>> >> Кто знает? Мне судить уже сложно, ибо к моим друзьям я
>> >> _уже_ привязан
>> >> (не умею любить без привязанностей), и без них мне себя
>> >> представить было бы сложно.
>> >> 
>> >> К> чем
>> >> K> увлекался?
>> >> Увлекался )и увлекаюсь) - компьютерными (и обычными)
>> >> ролевыми играми, фантастикой и
>> >> фэнтези, японской анимацией и "комиксами" (аниме и
>> >> мангой), музыкой,
>> >> просветлением и разными духовно-эзотерическими штуками
>> >> (как без этого ;),
>> >> Если же "увлекаться" не в смысле "пассивно пожирать" а
>> >> в смысле
>> >> "самому что-то делать" - то я играю на скрипке
>> >> (иногда), пишу рассказы
>> >> и стихи и, опять-таки, увлекаюсь ролевыми играми (в них
>> >> как раз
>> >> участие не есть пассивный процесс.)
>> >> 
>> >> K>  где работал?
>> >> Работал и работаю пока что в одном и том же месте, куда
>> >> меня устроили
>> >> родители - если быть конкретным, то мать. (Попросила за
>> >> меня...)
>> >> Место это - полугосударственная-полу-не-совсем
>> >> организация, занимающаяся
>> >> ядерными делами (мирными).
>> >> Место интересное. Люди тоже... интересные. Одна
>> >> сотрудница -
>> >> христианка, но не стандартная. Причем покрестилась не
>> >> очень давно -
>> >> рассказывала, как ее "обратил" батюшка тоже, в свою
>> >> очередь,
>> >> нестандартный - он был по первому образованию физиком и к
>> >> религии пришел именно из физики, и объяснял все законы
>> >> религии
>> >> на основании вещей вроде Начал Термодинамики и Закона
>> >> Сохранения
>> >> Энергии...
>> >> 
>> >> ....но она, хоть и христианка, но не стандартная - верит в
>> >> реинкарнацию и много во что еще...
>> >> 
>> >> В общем, она для меня - живой пример того, что не надо
>> >> обязательно
>> >> отказываться от мозга, чтобы стать христианином. Хотя
>> >> иногда и
>> >> наоборот - некоторые вещи заставляют всерьез
>> >> задуматься, есть ли у
>> >> этого пути Мозг (в отличие от Сердца, которое у
>> >> христианства, ИМХО,
>> >> есть.)
>> >> 
>> >> Остальные не такие прикольные, но тоже интересные люди,
>> >> в общем. Есть
>> >> и несовершенные до смешного (ха! Легко мне судить! В
>> >> других-то сучок
>> >> видишь, в себе - бревно не замечаешь...)
>> >> 
>> >> K>  с кем живешь?
>> >> С родителями, сестрой, ее мужем и ребенком. И кошечкой,
>> >> рыжей и
>> >> наглой, но при этом трусливой и необщительной :)
>> >> 
>> >> K>  кого любишь?)
>> >> Вот этот вопрос ставит меня в тупик. С одной стороны,
>> >> есть много
>> >> людей, про которых я могу сказать, что я их люблю. Те
>> >> же мои друзья. А
>> >> к одному из друзей на самом пике своего срыва я
>> >> испытывал даже не
>> >> только дружеско-платонические чувства - надеюсь,
>> >> гомофобы это все не читают? ;)
>> >> А потом еще в больнице был другой парень, которого я
>> >> тоже "полюбил".
>> >> 
>> >> Только... иногда мне кажется, что это не любовь вовсе -
>> >> а смесь
>> >> привязанности и желания, чтобы _меня_ любили. Я слышал
>> >> такую мысль -
>> >> человек, который сам не любит себя, не может любить
>> >> других, и в
>> >> общении с ними только жадно ищет любви и поддержки. А я
>> >> себя сам...
>> >> нуууу... не очень :)
>> >> 
>> >> И особо я заметил всю эту "ненастоящесть" своей любви
>> >> именно на
>> >> примере второго мальчика, из больницы. Пока я лежал
>> >> там, мне было с
>> >> ним хорошо, весело и прикольно, меня перло и мы с ним
>> >> строили мечты и
>> >> планы, как будем жить, творить и радоваться жизни
>> >> вместе, когда
>> >> выйдем.
>> >> 
>> >> Потом я года три его не видел и не знал, где он -
>> >> телефон его мои
>> >> родители (случайно-не случайно, уж не знаю) потеряли, и
>> >> я не знал, как
>> >> его отыскать.
>> >> 
>> >> За это время его образ принял в голове очертания Самой
>> >> Истинной И
>> >> Прекрасной Любви Моей Жизни.
>> >> 
>> >> А потом, когда желание встретиться-пообщаться стало
>> >> невероятно
>> >> сильным, неожиданно нашелся и способ. Отыскал я его.
>> >> 
>> >> И понял (со временем), что это - не мой ангел. Что он
>> >> человек со
>> >> вполне обычными человеческими чертами, к тому же, явно
>> >> из более
>> >> грубых и простых, чем те, с кем я обычно общаюсь. Из
>> >> тех, что пьют
>> >> водку, трахают всех красивых баб, которых могут и
>> >> ругаются матом.
>> >> 
>> >> И что же случилось с моей "Великой Любовью"?
>> >> Скукожилась она,
>> >> рассеялась, как туманная дымка поутру.
>> >> 
>> >> И с тех пор я начал подозревать, что по-настоящему -
>> >> непривязанно, без
>> >> торгашества, без всяких косяков сознания - любить не умею.
>> >> 
>> >> ....правда. Правда, мой псиотерапевт, к которой я хожу,
>> >> тут мне как-то
>> >> сказала, что "ждать, пока ты станешь просветленным, и
>> >> ТОЛЬКО ПОТОМ
>> >> строить отношения" - полная фигня, и что надо строить,
>> >> строить,
>> >> строить отношения с разными людьми, закосячить их энное
>> >> количество, и
>> >> только на эн плюс первый раз из них уже выйдет что-то
>> >> вроде того, о
>> >> чем я мечтаю - без привязанностей, без торговли, без
>> >> косяков, без...
>> >> без всего, чего не надо.
>> >> 
>> >> Так что теперь я иногда подумываю о том, чтобы найти
>> >> себе любофф...
>> >> 
>> >> K> С интересом,
>> >> K> Костя дзен
>> >> Так достаточно подробно или еще расширить? ;)
>> >> Привет, Костя!
>> >> 
>> >> /// /// /// /// ///
>> >> 
>> >> K> //////////////\
>> >> 
>> >> 
>> >> K> ----- Original Message ----- 
>> >> K> From: <lorigulf@aport.ru>
>> >> K> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> K> Sent: Thursday, November 01, 2007 6:21 PM
>> >> K> Subject: [klein-by]Re: Привет, Школа!
>> >> 
>> >> 
>> >> >> Привет, Павел!
>> >> >>
>> >> >> Saturday, October 27, 2007, 2:51:00 PM, Павел wrote:
>> >> >>
>> >> >> ПС> Привет, Лоригульф!
>> >> >>
>> >> >>>> Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
>> >> >>>> "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
>> >> >>>> понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите,
>> >> если
>> >> >>>> можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя,
>> >> узнать,
>> >> >>>> чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
>> >> >>>> вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
>> >> >>>> загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
>> >> >>
>> >> >> ПС> Приколись, если гипнотизер после сеанса скажет, что
>> >> >> ты на самом деле
>> >> >> ПС> хочешь быть проституткой с Тверской-Ямской. Пойдешь
>> >> >> заниматься
>> >> >> ПС> предназначенным?
>> >> >> Я понял твою мысль. Конкретно с проститутками ты,
>> >> >> правда, не угадал (я
>> >> >> не очень ханжа в этом плане), но если бы мне сказали -
>> >> >> "Твоя судьба
>> >> >> вступить в фашисты, бить (и убивать) евреев, кавказцев
>> >> >> и негров", я бы
>> >> >> точно это не принял. Я очень ханжа в этом плане :)))
>> >> >>
>> >> >> Так что, таки-да, гипноз может и не помочь. Но я и в
>> >> >> шутку, в
>> >> >> общем-то, и говорил о нем. Никто не даст нам избавленья
>> >> >> - ни Клейн, ни
>> >> >> царь, и не герой... добьемся мы Освобожденья своею
>> >> >> собственной рукой
>> >> >> :))) Только я не понимаю, КАК это сделать и КУДА эту
>> >> >> руку приложить.
>> >> >>
>> >> >> ПС> Напиши о себе, что уже у тебя есть. В реале. Кто
>> >> >> ты, Лоригульф?
>> >> >>
>> >> >> Вопрос очень провокационный. На него я могу ответить, к
>> >> >> примеру, так -
>> >> >> "Я - тот, что Был, Есть и Будет." Ответ не хуже других,
>> >> >> а если это не
>> >> >> совсем то, чего ты ожидал, то расшифруй вопрос, а?
>> >> >>
>> >> >> Привет! :)
>> >> >>
>> >> >> /// /// /// /// ///
>> >> >>
>> >> >> ПС> Привет.
>> >> >> ПС> Павел эс.
>> >> >> ПС> ///////////////////
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> ПС> 27.10.07, lorigulf@aport.ru<lorigulf@aport.ru>
>> >> >> написал(а):
>> >> >>>> Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
>> >> >>>> интересно, она жива еще?
>> >> >>>>
>> >> >>>> Впрочем, я не о том.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
>> >> >>>> штуку. Одну не очень приятную штуку.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Оказывается, все мое яростное, пламенеющее
>> >> страстью (и,
>> >> >>>> кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
>> >> >>>> ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
>> >> >>>> привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
>> >> >>>> греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
>> >> >>>> страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
>> >> >>>> "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф
>> >> Светлый,
>> >> >>>> великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
>> >> >>>> статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
>> >> >>>> получает косточку, собачка Павлова довольна.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
>> >> >>>> надо обязательно "выиграть".
>> >> >>>>
>> >> >>>> И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
>> >> >>>> что, если я не стану Великим Просветленным, если я
>> >> >>>> останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
>> >> >>>> оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
>> >> >>>> стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
>> >> >>>> остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
>> >> >>>> хорошего не будет.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Все это происходит оттого, что у меня
>> >> недоразвито... да
>> >> >>>> какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
>> >> >>>> самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
>> >> >>>> источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
>> >> >>>> Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
>> >> >>>> он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
>> >> >>>> подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
>> >> >>>> Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
>> >> >>>> ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
>> >> >>>> подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
>> >> >>>> больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
>> >> >>>> несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
>> >> >>>> начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
>> >> >>>> того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с
>> >> любовью
>> >> >>>> часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
>> >> >>>> любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
>> >> >>>> считая, что в этом он спасется от собственной
>> >> нелюбви к
>> >> >>>> себе.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
>> >> >>>> и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
>> >> >>>> я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь,
>> >> и ко
>> >> >>>> мне приходят разные люди, восхищаются моей
>> >> мудростью, и
>> >> >>>> Любят меня...
>> >> >>>>
>> >> >>>> Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
>> >> >>>>
>> >> >>>> К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
>> >> >>>> мотивациях моего желания стать Просветленным.
>> >> >>>>
>> >> >>>> И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
>> >> >>>> Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
>> >> >>>> голове?
>> >> >>>> Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
>> >> >>>> вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
>> >> >>>> здесь???
>> >> >>>>
>> >> >>>> (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
>> >> >>>> него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
>> >> >>>> Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
>> >> >>>> картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
>> >> >>>> мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
>> >> >>>> все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
>> >> >>>> считать личностью. А вот бульон - это как раз и
>> >> есть Я.
>> >> >>>> Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
>> >> >>>> картошка, морковка, или горох.)
>> >> >>>>
>> >> >>>> Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
>> >> >>>> вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
>> >> >>>> Просветления?"
>> >> >>>>
>> >> >>>> Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
>> >> >>>> написано:"Понимание нужно только для действия!"
>> >> >>>>
>> >> >>>> Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
>> >> >>>> ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
>> >> >>>> данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку
>> >> одну, и
>> >> >>>> проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
>> >> >>>> медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
>> >> >>>> этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
>> >> >>>> нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
>> >> >>>>
>> >> >>>> Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и
>> >> как я -
>> >> >>>>  о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
>> >> >>>> было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
>> >> >>>> хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
>> >> >>>> "хотел бы".
>> >> >>>> Зато на понимание была очень большая надежда. Мне
>> >> очень
>> >> >>>> хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
>> >> >>>> Просветлению - очень большого Понимания.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Но, поскольку было жестко сказано - "понимание -
>> >> только
>> >> >>>> для действия", я пытался выдумать какое-то
>> >> >>>> искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
>> >> >>>> оправдать жажду понимания. Практически, у меня
>> >> >>>> получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
>> >> >>>> для понимания", причем даже не "нужно" в полном
>> >> смысле,
>> >> >>>> а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
>> >> >>>> претензию на понимание.
>> >> >>>>
>> >> >>>> Вооооот.
>> >> >>>>
>> >> >>>> А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
>> >> >>>> знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой
>> >> Путь по
>> >> >>>> этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
>> >> >>>> вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше
>> >> надежды
>> >> >>>> понять. Я никогда не считал, что у меня есть
>> >> >>>> "выдающиеся способности...."
>> >> >>>> О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
>> >> >>>> песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
>> >> >>>> ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
>> >> >>>> этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
>> >> >>>> такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
>> >> >>>> мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
>> >> >>>> просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным
>> >> >> страданием...
>> >> >>>>
>> >> >>>> Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
>> >> >>>> листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
>> >> >>>> не писал.
>> >> >>>>
>> >> >>>>
>> >> >>>> Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо
>> >> >> сюда!!!! :))))
>> >> >>>>
>> >> >>>> Привет, Школа!
>> >> >>>>
>> >> >>>> Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
>> >> >>>> не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
>> >> >>>>
>> >> >>>> Так что...
>> >> >>>>
>> >> >>>> Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
>> >> >>>> "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
>> >> >>>> понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите,
>> >> если
>> >> >>>> можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя,
>> >> узнать,
>> >> >>>> чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
>> >> >>>> вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
>> >> >>>> загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
>> >> >>>>
>> >> >>>> ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
>> >> >>>> хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
>> >> >>
>> >> 
>> 



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru