Re: Когда_уходят_мысли?

["vika zelyuk" <viktoriyazelyuk@xxxxxxxxx>]

Привет, Хааф!

Пока вопросов нет. Спасибо!
Вика ЛесЛотус.
//////

On 11/25/07, haaf <haaf@ksan.ru> wrote:
>
> Привет, Вика!
>
> vz> У меня, кстати, и выходные пошли не наперекосяк :) как это часто
> vz> бывает, когда еду к родителям. А оказалось, они то ни в чем не
> vz> виноваты!!!
>
> Круто :))) Спасибо!
>
> vz> И вижу теперь куда смещать свое внимание. На себя как действующего.
> vz> На то, как я двигаюсь, а не на то, что же мне мешает!
>
> Да.
>
> vz> Первое - это то, почему "эйфория" тоже уводит человека от движения в
> vz> сторону Свободы, как и "хандра"? Как отличить ее от высокого состояния
> vz> сознания, в котором можно пройти дальше по слоям?
>
> Уводит "эйфория" как цель. Т.е. если все твои действия или поиски
> направлены на получение удовольствия. Тогда ты робот, животное.
> Где тут свобода, самостоятельность, выбор, творчество?
>
> Но и фиг бы с ним, так некоторые в поисках "эйфории" чего только
> с собой не вытворяют. И не какают, и жрут все подряд, и всю жизнь
> в пещере сидят. (И ее, эйфорию, даже можно там найти).
>
> Поиск комфортных состояний как цель - это всего лишь один
> из способов спрятаться от жизни. Не творить жизнь.
>
> Но это ни в коем случае не означает, что если тебе радостно
> или хорошо, то ты идешь не туда! :))) Наоборот :))
>
> vz> Как отличить ее от высокого состояния сознания, в котором можно
> vz> пройти дальше по слоям?
>
> Высокое состояние сознания - это не состояние на шкале эйфория-хандра.
> Это количество твоей свободы и твоего творчества жизни.
>
> vz> Я и не рассматривала "НУЖНА" в таких границах, как "нужна для того,
> vz> чтобы индульгировать". А только в границах "нужна для моего некоего
> vz> развития".
>
> Да, понятно. Но "целостность" - это результат твоего развития, а не
> что-то, что для него нужно. См. предыдущее письмо про то, что такое
> целостность и существует ли она.
>
> vz> А ведь когда увидела, что действительно многие мысли именно
> vz> для чеготонеделанья и НУЖНЫ, перестала их хотябы осуждать за
> vz> ненужность :))) потому что
>
> :))))
>
> vz> Да. Понятно. Просто нужно держать эту штуку пока, пока есть риск
> vz> сьехать на техники-духовные практики.
>
> Не бойся съехать, Вика. Ну попрактикуй, если интересно, получи опыт,
> пользу, навыки, составь свое мнение. Если главный вектор правильный
> есть - опасности нету.
>
> >> Мысль девятая и последняя.
> >> Угадайте, ЗАЧЕМ ЛЮДИ БОЛЕЮТ?!
>
> vz> Да затем, чтобы чего-то более сложного не делать!
> vz> Вот и меня уже тошнит...
>
> Если это тебя именно сейчас тошнит, а не вообще - пошли какие-то
> перестройки, подошла к границе своей очередной. Дай этому быть,
> аккуратненько проходи, вылезай с другой стороны - и дальше :)))
>
> vz> Да затем, чтобы чего-то более сложного не делать!
>
> Да. В особо запущенных случах. Когда очень долго используются вредные
> мысли, которые потом превращаются во вредные состояния, а потом - в
> болезнь. По схеме того Јжика перед зеркалом - "Я не пукну!". Но он все
> таки был умЈн и пукнул. Хотя и пересрал :))) Это чаньский был Јжик,
> с выдающимися способностями! :)))
>
> vz> Фух! Ответила! Хвосты отрезала.
>
> Спасибо :)))))
>
> Привет!
>
> иББЖ.
>
> //////////////////////////////////
>
> vika zelyuk, 25 ноября 2007 г., 0:57:
>
> vz> Привет, Хааф!
>
> vz> Меня подняло твое письмо и вообще факт его написания (!) очень круто.
> vz> Первая мысль :))))
> vz> Спасибо.
>
> vz> Мысли следующие.
> vz> Я сразу разобрала все остальные письма, а твое с пунктами распечатала
> vz> и несколько раз прочитала на протяжении дня.
> vz> У меня, кстати, и выходные пошли не наперекосяк :) как это часто
> vz> бывает, когда еду к родителям. А оказалось, они то ни в чем не
> vz> виноваты!!!
> vz> И вижу теперь куда смещать свое внимание. На себя как действующего.
> vz> На то, как я двигаюсь, а не на то, что же мне мешает!
>
> vz> Сейчас решила вспомнить, не читая письмо еще раз, что у меня вызвало вопросы.
>
> vz> Первое - это то, почему "эйфория" тоже уводит человека от движения в
> vz> сторону Свободы, как и "хандра"? Как отличить ее от высокого состояния
> vz> сознания, в котором можно пройти дальше по слоям?
>
> vz> Дальше смотрю письмо.
>
> >> а в худшем - превратитесь в галлюцинирующий овощ. Это не жисть.
>
> vz> аж мороз по коже прошел!..
>
> >> Мысль вторая! :))
> >> Не стоит рассматривать мысли, как что-то существующее отдельно от вас,
> >> или что-то внутри вас, живущее по каким-то своим законам. Это вы их
> >> думаете! Сами! По собственной воле! Каждую мысль в вашей голове вы
> >> думаете САМИ! И каждая из них вам зачем-то НУЖНА.
> >> Мысль третья.
> >> Зачем могут быть нужны мысли, которые вроде кажутся вредными?
> >> Очень просто. Они позволяют вам чего-то не делать, не брать
> >> ответственность за что-то, не решать какие-то жизненные задачи,
> >> оставаться ребенком, требовать чего-то от мира, не меняться,
> >> не развиваться.
>
> vz> Я и не рассматривала "НУЖНА" в таких границах, как "нужна для того,
> vz> чтобы индульгировать". А только в границах "нужна для моего некоего
> vz> развития". А ведь когда увидела, что действительно многие мысли именно
> vz> для чеготонеделанья и НУЖНЫ, перестала их хотябы осуждать за
> vz> ненужность :))) потому что
> >>если вы будете думать о том,
> >> что вы думаете о том, что вы думаете о том, что вы думаете - это
> >> надолго. Ситуация-то от этого никак не изменится.
> vz>  :)))
>
> >> Мысль четвертая.
> >> Весь ворох вредных мыслей в голове - это просто куча не решенных
> >> жизненных ситуаций. Как только вы встретите эти ситуации лицом,
> >> возьмете на себя ответственность за эти части мира, пройдете их,
> >> примете решения - вредные мысли пропадут сами. Потому что больше не
> >> будет пользы от того, чтобы их думать.
>
> vz> Понятно.
> vz> Работать!
>
> >> Мысль шестая.
> >> То что описывается как "отсутствие мыслей" - это не так, что человек
> >> вообще не думает. Ему не надо типа, он божественный, а интеллект - от
> >> дьявола. Он еще как думает. Просто он не думает фигни. А почему?
> >> А потому что чо ему фигню думать-то, если он самостоятельный,
> >> ответственный? Взял - сделал. Получилось не то что-то - сделал по
> >> новой. Получил по башке - приложил пластырь. Обвалил сарай -
> >> отстроил заново. Ответственный. За жизнь.
>
> vz> Вставляет круто.
> vz> Зачем мне действительно фигню думать, если я самостоятельная, ответственная?!
> vz> Вставляет круто.
>
> >> Мысль седьмая.
> >> Есть настолько въевшиеся, привычные мысли, что начинает казаться,
> >> что это не ты думаешь. Что хочешь не хочешь а все равно они есть.
> >> Так вот, нет большого толка там копаться. В процессе осуществления,
> >> действиями, на практие, главного вопроса ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
> >> (А в голове его не решить, если кто надеется) - все привычки
> >> поменяются на полезные или отвалятся.
>
> vz> Да. Понятно. Просто нужно держать эту штуку пока, пока есть риск
> vz> сьехать на техники-духовные практики.
>
> >> Мысль девятая и последняя.
> >> Угадайте, ЗАЧЕМ ЛЮДИ БОЛЕЮТ?!
>
> vz> Да затем, чтобы чего-то более сложного не делать!
> vz> Вот и меня уже тошнит...
>
> vz> Фух! Ответила! Хвосты отрезала.
> vz> Привет!
> vz> Вика ЛесЛотус.
> vz> ////////
> >>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> vz> On 11/23/07, haaf <haaf@ksan.ru> wrote:
> >>
> >> Вика, Андрей, привет!
> >>
> >> Здорово, что всплыла эта тема.
> >> Я хочу здесь развернуть еЈ.
> >> И для вас, и для всех остальных.
> >>
> >> Мысль первая :))
> >> Не стоит пытаться останавливать мысли, избавляться от мыслей, или
> >> стремиться к безмыслию любым иным способом. Будь то жесткие потуги
> >> не какать, эмоциональные облака, всякого рода трансы или опьянения.
> >> Потому что, хоть от этого и может стать на время легче или интереснее,
> >> в лучшем случае вы получите по башке от мира через какое-то время,
> >> а в худшем - превратитесь в галлюцинирующий овощ. Это не жисть.
> >>
> >> Мысль вторая! :))
> >> Не стоит рассматривать мысли, как что-то существующее отдельно от вас,
> >> или что-то внутри вас, живущее по каким-то своим законам. Это вы их
> >> думаете! Сами! По собственной воле! Каждую мысль в вашей голове вы
> >> думаете САМИ! И каждая из них вам зачем-то НУЖНА.
> >>
> >> Мысль третья.
> >> Зачем могут быть нужны мысли, которые вроде кажутся вредными?
> >> Очень просто. Они позволяют вам чего-то не делать, не брать
> >> ответственность за что-то, не решать какие-то жизненные задачи,
> >> оставаться ребенком, требовать чего-то от мира, не меняться,
> >> не развиваться.
> >>
> >> Мысль четвертая.
> >> Весь ворох вредных мыслей в голове - это просто куча не решенных
> >> жизненных ситуаций. Как только вы встретите эти ситуации лицом,
> >> возьмете на себя ответственность за эти части мира, пройдете их,
> >> примете решения - вредные мысли пропадут сами. Потому что больше не
> >> будет пользы от того, чтобы их думать. А если вы будете думать о том,
> >> что вы думаете о том, что вы думаете о том, что вы думаете - это
> >> надолго. Ситуация-то от этого никак не изменится.
> >>
> >> Мысль пятая.
> >> Если ты боишься проблем с милицией, или красивой девушки, или большого
> >> дядьку инвестора, или думаешь что ты какой-то там недостойный,
> >> неправильный, некрасивый, или что тебя кто-то обижает (очень удобные
> >> мысли, позволяющие многого не делать!) - будешь очень много об этом
> >> думать. И чем дольше боишься ( = не берешь ответственность) - тем
> >> больше будешь думать. А если ты умный - то вообще пипец. Ты изобретешь
> >> 10 техник избавления от мыслей, освоишь 15 эзотерических систем,
> >> будешь различать мельчайшие отклонения в 17ой чакре, поверишь во все
> >> это, и посвятишь свою жизнь практике лечения от мыслей и лазанию по
> >> всем этим дебрям. Обрастешь бородой, напишешь толстую книгу и умрешь.
> >> Вместо того, чтобы решать действительно важный вопрос - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ
> >> СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
> >>
> >> Мысль шестая.
> >> То что описывается как "отсутствие мыслей" - это не так, что человек
> >> вообще не думает. Ему не надо типа, он божественный, а интеллект - от
> >> дьявола. Он еще как думает. Просто он не думает фигни. А почему?
> >> А потому что чо ему фигню думать-то, если он самостоятельный,
> >> ответственный? Взял - сделал. Получилось не то что-то - сделал по
> >> новой. Получил по башке - приложил пластырь. Обвалил сарай -
> >> отстроил заново. Ответственный. За жизнь.
> >>
> >> Мысль седьмая.
> >> Есть настолько въевшиеся, привычные мысли, что начинает казаться,
> >> что это не ты думаешь. Что хочешь не хочешь а все равно они есть.
> >> Так вот, нет большого толка там копаться. В процессе осуществления,
> >> действиями, на практие, главного вопроса ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
> >> (А в голове его не решить, если кто надеется) - все привычки
> >> поменяются на полезные или отвалятся.
> >>
> >> Мысль седьмая.
> >> Есть настолько въевшиеся, привычные мысли, что начинает казаться,
> >> что это не ты думаешь. Что хочешь не хочешь а все равно они есть.
> >> Так вот, нет большого толка там копаться. В процессе осуществления,
> >> действиями, на практие, главного вопроса ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ СДЕЛАТЬ В ЖИЗНИ?
> >> (А в голове его не решить, если кто надеется) - все привычки
> >> поменяются на полезные или отвалятся.>
> >> Мысль девятая и последняя.
> >> Угадайте, ЗАЧЕМ ЛЮДИ БОЛЕЮТ?!
> >>
> >>
> >> Привет!
> >>
> >>
> >> иББЖ.
> >>
> >> //////////////////////////////////
> >>
> >> Andrey Pashkevich, 23 ноября 2007 г., 12:50:
> >>
> >> AP> Привет Вика!
> >>
> >> >> Мой Вопрос - он из нескольких вопросов состоит.
> >> >> Бывают ли у вас "левые", не связанные с действием мысли?
> >>
> >> AP> Левые мысли у меня бывают и в большом количестве :)
> >> AP> Но они не совсем левые.
> >> AP> Меня практически не занимают мысли осуждения чего-то, тем более
> >> AP> себя, сравнения, тревоги и вообще меня мои мысли не парят.
> >> AP> Тем более я не парюсь по поводу что я должен хоть что-то сделать.
> >> AP> Бывает что мысли просто оторваны от реальности, и это плохо, я
> >> AP> стараюсь такие мысли не думать. Но совсем левых мыслей не бывает,
> >> AP> они всегда на что-то направлены. Не обязательно на что-то сейчас нужное, но направлены.
> >>
> >> AP> Когда я занят каким-то делом, то левых мыслей у меня не бывает. Я
> >> AP> или делаю дело, или отвлекаюсь на левые мысли, но тогда я дело не делаю.
> >> AP> Мне бывает трудно концентрироваться и так хорошо делаются только
> >> AP> любимые дела. Сконцентрироваться на скучном ненужном мне деле для
> >> AP> меня очень сложно, и я думаю, что это ненужно. То есть нужно
> >> AP> только как упражнения по концентрации и не более.
> >> AP> Но любимыми делами я занят далеко не всегда, поэтому мне левые
> >> AP> мысли часто мешают сконцентрироваться.
> >>
> >> AP> Я так и не научился жить с тишиной в голове, не о чЈм не думая.
> >> AP> Когда-то я пытался остановить мозговой флуд, но не получалось на
> >> AP> долго. Это очень давно было, но я до сих пор не умею долго пребывать в состоянии тишины.
> >> AP> Я постоянно о чЈм-то думаю, рассуждаю, размышляю. И я думаю, что это хорошо.
> >> AP> Когда-то очень давно, лет 15 назад :) когда я ещЈ даже не
> >> AP> представления не имел о том что такое духовное развитие. Я
> >> AP> заметил, что происходит постоянная мыслительная болтовня, всЈ
> >> AP> обдумывается и озвучивается в мысли. Тогда мне это показалось
> >> AP> какой-то странностью и я с этим как-то боролся :)
> >> AP> Но безуспешно. Но тогда это был действительно флуд, беспорядочный
> >> AP> и хаотический, ну не совсем конечно.
> >> AP> А теперь это не флуд, это направленные размышления, я постоянно
> >> AP> переосознаю свой опыт, ситуации, что-то моделирую, переосмысливаю,
> >> AP> структурирую, планирую. И делаю это всЈ постоянно, всЈ время кроме
> >> AP> того, что сплю и занят любимымы делами.
> >> AP> Согласен, что это немного напрягает и тратит энергию, но от этого
> >> AP> и пользы много. Практически всЈ что я знаю я придумал в таких разговорах сам с собой.
> >>
> >> AP> Но я вижу и другой уровень. Я иногда бываю в нЈм, но всЈ реже,
> >> AP> сейчас слишком много шума и хлама в голове, всЈ как-то слишком
> >> AP> дЈргано, не видно глубины. А уровень этот я вижу как некоторое
> >> AP> смещение центра, когда мысли не занимаю особо, даже можно сказать
> >> AP> что их нет, или можно полность уйти из области мыслей. Это уровень
> >> AP> в котором можно выбирать и разворачивать состояния. Например можно
> >> AP> развернуть состояние любви на весь мир, причЈм очень просто. Там
> >> AP> как-то по другому собой управляется.
> >> AP> И вот я вижу этот уровень, уже года 3 точно, но нифига не делаю,
> >> AP> что бы хоть как-то это развивать. Даже удивляюсь почему, вроде как
> >> AP> и знаю, что туда нужно и вроде знаю и как, ну как-то представляю, но вот сижу.
> >> AP> У меня такой образ.
> >> AP> Что я плыву в этом своЈм пласте по течению, как по поверхности
> >> AP> реки, и чего-то мне не хватает что бы поднять голову и от него
> >> AP> оторваться, знаю, что можно, знаю, что там другой пласт есть, но плыву...
> >> AP> Наверно не хватает воли.
> >>
> >> AP> Андрей
> >>
> >> AP> /////////
> >> AP> 23.11.07, 08:44, vika zelyuk (viktoriyazelyuk@gmail.com):
> >>
> >> >> Привет, Школа!
> >> >> Пожалуюсь :) и прошу совета.
> >> >> Мне кажется, что за все время пребывания в Ш2Л мои внимание и
> >> >> концентрация не улучшились и делаю я по-прежнему очень мало. Причиною
> >> >> тому бОльшие затраты энергии на мыслительный процес, где преобладают
> >> >> мысли-осуждения себя за недостаток каких-то качеств или ругательства
> >> >> за только что подуманную мысль, мысли-страхи, что я делаю мало и не
> >> >> "успеваю на поезд", мысли-сравнения себя с подругой, которая видите ли
> >> >> меньше заморачивается и лучше ощущает мир и нравится мужчине, который
> >> >> нравится мне, мысли, мысли, мысли.....мысли-тревоги оттого, что у меня
> >> >> много мыслей и это мешает мне идти более целостно.
> >> >> Еще 2 часа до подьема, а я проснулась и начала тревожится, что вчера
> >> >> заколбасилась в мыслях и не сделала, чего задумала, тревожиться, что
> >> >> опять думаю обо всем и не могу спать. Вот и не уснула. Решила написать
> >> >> в Школу Вопрос. Не заботясь о том, что эти слои многие уже прошли и
> >> >> сейчас актуальны другие штуки.
> >> >> Мой Вопрос - он из нескольких вопросов состоит.
> >> >> Бывают ли у вас "левые", не связанные с действием мысли?
> >> >> Беда в том, что я знаю "правильные" ответы - мысли нужны только такие,
> >> >> которые ведут к действию, а мысли, те которые я назвала в начале
> >> >> письма - мусор, что они только отбирают энергию. Но я увидела, что это
> >> >> знание во мне работает так, что я себе еще добавляю мыслей такого
> >> >> характера, как "о боже, зачем я об этом думаю?! лучше музыку послушай,
> >> >> которую ты никогда не умела слышать из-за своих мыслей!" или даже себе
> >> >> не разрешаю спокойно поесть без того, чтобы париться, что в это время
> >> >> я должна что-то делать, то же и со сном...
> >> >> Акве, когда у меня была безсонница, заметил, что я не дышу постоянно,
> >> >> перехватывая дыхание и приказал (!) дышать без пауз. И действительно,
> >> >> паузы давали всегда промежуток, когда в голове пролетает сотни мыслей.
> >> >> Я практикую это дыхание. Да, оно возвращает ощущения в тело и отток
> >> >> мыслей.
> >> >> Плюс я вижу, что просто действиями нужно вымещать ненужные мысли, но
> >> >> во время зарядки, секса, работы над дипломом, пробегает столько
> >> >> мыслей, что ощущение от жизни рваное. Скорее всего мало жесткача и
> >> >> старая привычка копаться в себе.
> >> >> Дорогие Школьники, расскажите, как вы работаете\работали в том
> >> >> направлении, чтобы левые мысли не збивали вас с Пути? Куда уходят
> >> >> ненужные мысли? Нужно ли напрягаться и концентрироваться на процесе
> >> >> вытеснения мыслей?
> >> >> Я много всего знаю, но так как продолжаю париться, то хочу
> >> >> исследовать, может есть совершенно неизвестные мне способы.
> >> >> Жду ваших ответов, что станут для меня импульсом для нового виденья. И
> >> >> сама не индульгирую - иду завтракать и дальше без лишних мыслей :)))
> >> >> Привет!
> >> >> Вика ЛесЛотус.
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru