[no subject]

["vika zelyuk" <viktoriyazelyuk@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+EГч­ИэzиbІщ{Вn5ъ^›iиќъZ…ЄНвЇyъnТсмґсмtшмzвЅz™ЁҐ®М;Вч·шm4С]6С^ВКќ2jw^ф»–+-вї}в®9щ¶њ‘ИщУЁZ®JФЦyкПривет, Дорт! Привет, Самбул!

Хочу подтвердить ваши слова - Самбула и Дорта  - своим опытом.

>> Просто иногда возникает ощущение, что уперся не в ту стену. В такие
>> моменты и появляется вопрос: "а может правильнее допускать естественное
>> развитие, без насилия над собой?"

Так я и делала, например, с запутанными мыслями. Когда решить какую-то
не очень простую вещь являлось трудным и сознание пыталось выключиться
- оно выдавало мне усталость и даже головную боль, сонливость - то я,
имея опыт насилия над собой большущий - решила поддаваться фиическим
ощущениям, отпускала задачу из ума и переключаласть на отдых, простые
телодвижения и при этом смотрела, насколько быстро ум снова захочет
конструктивно думать, принимать решения, насколько быстро сознания
самоочищается, когда отбрысываешь ненужные представления о сверхусилии
всегда и везде. И только выждав, когда сознание мне снова даст зеленый
свет, я начинала делать свои более сложные, чем поспать, поесть и
поваляться в ванной, дела.

И вот в какой-то момент я осознаю, что мое же собственное сознание
начинает меня дурить - посылает все симптомы усталости и выпрашивает
отдых, нагнетая тучу мыслей неконструктива, где-то в глубине
осознавая, что эта-то задача не такая уж и сложная, чтобы сразу в ней
запутываться.  Вот тогда я акуратненько постепенно начинаю включать
усилие, больше, больше, концентрируюсь только на задаче и отбрасываю
весь ненужный мысленный мусор. В 99,9% случаев выходит так, что я
права и сделанная через усилие задача приносит плоды и открывает путь
движения вперед.

Поэтому, вижу, что вот это третье качество о котором говорит Самбул

>И так - покуда не наработаешь третье "качество",
> которое понемногу вытеснит естественным образом эти "категоричные решения".

нарабатывается постепенно и только акуратно осторожно двигаясь.
Кстати, почитай архив Школы по Второй Логике по этой теме:
http://klein.zen.ru/archive/txt/2000-11.htm.

Я уже не помню о чем там, но точно не о резких движениях. :))))
Сама сейчас перепрочту.

Спасибо, Рома!
Привет, Дорт!

Вика (ЛесЛотус.)
/////////////////////////////////





2008/10/28 sambul <samrom@mail.ru>:
> Привет Дорт!
>
>> Просто иногда возникает ощущение, что уперся не в ту стену. В такие
>> моменты и появляется вопрос: "а может правильнее допускать естественное
>> развитие, без насилия над собой?"
>
> Конечно. :)) Когда маятник долетел до конца одной стороны, он
> подумывает тут же о другой. :))) Потом докатывает до другой, и видит что та,
> что напротив - все же привлекательнее, и так - покуда не иссякнет. :))))
>
>> Буду учиться двигаться всем фронтом.
>
> Совершенно верно. Просто где-то ты действуешь так - потому что так
> сейчас необходимо по всем критериям: чувствуешь что правильно, тебе
> так комфортнее, уперся лбом в не ту стену и т.п., а где-то прешься
> лбом до конца стены. И так - покуда не наработаешь третье "качество",
> которое понемногу вытеснит естественным образом эти "категоричные решения".
>
>> Роман, ответь, пожалуйста на вопрос о связи отрешенности и чистоте
>> восприятия.
>
> Самая прямая. Одно вытекает из другого и перетекает в другое. Только нужно
> помнить, что есть отрешенность и есть отрешенность - разные вещи. Про чистоту
> восприятия так сказать не могу - она в общем одна. И я бы назвал ее
> более важной чем отрешенность. Об отрешенности как о некоторой цели -
> я рекомендую не думать вообще.
>
> И еще важный пункт: когда придет настоящая частота восприятия - ты об
> этом узнаешь сам, когда наступит настоящая правильная отрешенность -
> ты об этом узнаешь сам. И никто тебе это не подтвердит и не выпишет
> тебе бумажку, все узнаешь сам. Главное - просто работать. :))
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
> Вы писали 28 октября 2008 г., 17:36:50:
>
>> Привет Рома!
>
>> Спасибо!
>
> s>> И второе - почему "или"? - зачем?, зачем так думать, так мыслить?
>
>> Просто иногда возникает ощущение, что уперся не в ту стену. В такие
>> моменты и появляется вопрос: "а может правильнее допускать естественное
>> развитие, без насилия над собой?"
>
>> Буду учиться двигаться всем фронтом.
>
>> Роман, ответь, пожалуйста на вопрос о связи отрешенности и чистоте
>> восприятия.
>
>> Спасибо!
>
>> Привет!
>
>> dort
>
>> //////////////////////
>
>
>
>
> s>> Привет Дорт!
>
> s>> Спасибо за старания.
>
>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>> 18000 качеств?
>
> s>> И так и так. То есть нет "или", есть только "и то и другое
> s>> одновременно". Иначе никак. И второе - почему "или"? - зачем?, зачем
> s>> так думать, так мыслить?
>
>>>> Как правильно провести границу рассмотрения чтобы не упереться лбом в
>>>> стену (тренировать умение) с одной стороны, и не скатиться в халяву
>>>> (ждать когда появится само) - с другой?
>
> s>> Дорт, трудность каждого обучающегося состоит том что он постоянно
> s>> наталкивается на парадоксы. Хорошая новость - если ты наталкиваешься
> s>> на парадоксы (на то, где нельзя сделать выбор в одну только сторону,
> s>> не получается) - значит ты правильно двигаешься. Если на парадоксы не
> s>> наталкиваешься - значит хана, значит тупой как бревно, значит нужно умнеть.
>
> s>> Новость еще лучше: только на лезвии парадокса ты можешь выйти в зону
> s>> нового понимания, и - конечно ответить на этот свой и другие вопросы.
>
> s>> Поэтому: умение смотреть без загрязнений нужно: 1. тренировать
> s>> непосредственно, 2. оно появляется само как результат развития всех
> s>> 18000 качеств - а это значит что тебе их нужно подтягивать, да.
>
> s>> Двигаться к просветлению Дорт нельзя одним боком - только всем фронтом
> s>> - так будет всегда и везде. Не будет только халявы.
>
> s>> Не упираться лбом и не скатываться в халяву, Дорт - а двигаться всем фронтом.
> s>> То есть граница рассмотрения проводиться именно так, никак иначе.
>
> s>> Привет!
> s>> Рома
>
> s>> ///
>
>
>
> s>> Вы писали 28 октября 2008 г., 12:08:36:
>
>>>> Не получается "видеть Будду в _каждом_ живом существе".
>>>> В каждом - не получается.
>
>>>> Клейн пишет:
>>>> "... я имею в виду "видеть Будду в каждом живом существе". :)))
>>>> Или, другими словами, смотреть без предубеждений и без изначальных установок. :))))
>>>> И разбивать их, вдобавок, по мере возникновения. :))) Ежесекундно, то есть. :)))
>>>> Они, ведь, автоматически генерятся... :))) ...ежесекундно. :)) Видеть мир таким,
>>>> какой он есть, другими словами... А не через призму - фильтр -
>>>> изначальных и ежесекундно генерирующихся стереотипов, плз.
>>>> Тогда и результат будет. Соответствующий.
>>>> В этом смысле - "как потопаешь так и полопаешь", да... В чистоте, то
>>>> есть, смотреть. Без загрязнений. Вот задачка, да?"
>
>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>> 18000 качеств?
>>>> Как правильно провести границу рассмотрения чтобы не упереться лбом в
>>>> стену (тренировать умение) с одной стороны, и не скатиться в халяву
>>>> (ждать когда появится само) - с другой?
>
>>>> Привет!
>
>>>> dort
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru