Видеть?_Будду_в_каждом_живом_существе

[Дортанс Р.С. <dr-dortans@xxxxxxxxx>]

Привет, Вика!

vz> И вот в какой-то момент я осознаю, что мое же собственное сознание
vz> начинает меня дурить - посылает все симптомы усталости и выпрашивает
vz> отдых, нагнетая тучу мыслей неконструктива

Очень знакомо! Часто упускаю этот момент из виду. (Вот где пригодится
внимательность и осознанность! :))))))

vz> В 99,9% случаев выходит так, что я права и сделанная через усилие задача приносит плоды и открывает путь
vz> движения вперед.

Т.е. наша усталость в большинстве случаев - вранье самому себе! Надо
отследить..

vz> Кстати, почитай архив Школы по Второй Логике по этой теме:
vz> http://klein.zen.ru/archive/txt/2000-11.htm.

Архив перечитал. По теме:
"Учащийся:
Ведь, все это находится в горизонтальном направлении. Разбор пониманий, ответы на вопросы, чтение, думание...
но есть еще нечто... какой то механизм, все же позволяющий переходить немного на другие уровни, не плоские...
это позволяет потихоньку догонять "работу" Второй Логики (?)...

Клейн:
Да.

Учащийся:
Кажется, понимание никакого (или почти) отношения к пониманию "вертикальному" не имеет...
другое пространство... но, как все же возможно попадание туда??

Клейн:
Да. Конечно. :)))

Учащийся:
:))
Похоже, в "точке", где плоское понимание исчерпывает себя, когда его начинает конкретно коробить
(вернее, это меня коробит от натуги :))) ), если мы все же продолжаем попытку-движение-усилие "понять",
т.е., как бы "попасть" ,наконец, в ясность, разрешить задачу, это нарастающее давление может
спровоцировать переход-скачек в это "вертикальное" понимание - осознавание(?)...
Тогда, что выходит?... все эти "разборы" сводятся к созданию ситуации, где мы упираемся в "стену",
и уже здесь может случиться ПОНИМАНИЕ?

Клейн:
Ну-у... примерно... :)))"

О том же, но немного под другим углом.

Спасибо.

dort

//////////////////////////////////////


vz> Привет, Дорт! Привет, Самбул!

vz> Хочу подтвердить ваши слова - Самбула и Дорта  - своим опытом.

>>> Просто иногда возникает ощущение, что уперся не в ту стену. В такие
>>> моменты и появляется вопрос: "а может правильнее допускать естественное
>>> развитие, без насилия над собой?"

vz> Так я и делала, например, с запутанными мыслями. Когда решить какую-то
vz> не очень простую вещь являлось трудным и сознание пыталось выключиться
vz> - оно выдавало мне усталость и даже головную боль, сонливость - то я,
vz> имея опыт насилия над собой большущий - решила поддаваться фиическим
vz> ощущениям, отпускала задачу из ума и переключаласть на отдых, простые
vz> телодвижения и при этом смотрела, насколько быстро ум снова захочет
vz> конструктивно думать, принимать решения, насколько быстро сознания
vz> самоочищается, когда отбрысываешь ненужные представления о сверхусилии
vz> всегда и везде. И только выждав, когда сознание мне снова даст зеленый
vz> свет, я начинала делать свои более сложные, чем поспать, поесть и
vz> поваляться в ванной, дела.

vz> И вот в какой-то момент я осознаю, что мое же собственное сознание
vz> начинает меня дурить - посылает все симптомы усталости и выпрашивает
vz> отдых, нагнетая тучу мыслей неконструктива, где-то в глубине
vz> осознавая, что эта-то задача не такая уж и сложная, чтобы сразу в ней
vz> запутываться.  Вот тогда я акуратненько постепенно начинаю включать
vz> усилие, больше, больше, концентрируюсь только на задаче и отбрасываю
vz> весь ненужный мысленный мусор. В 99,9% случаев выходит так, что я
vz> права и сделанная через усилие задача приносит плоды и открывает путь
vz> движения вперед.

vz> Поэтому, вижу, что вот это третье качество о котором говорит Самбул

>>И так - покуда не наработаешь третье "качество",
>> которое понемногу вытеснит естественным образом эти "категоричные решения".

vz> нарабатывается постепенно и только акуратно осторожно двигаясь.
vz> Кстати, почитай архив Школы по Второй Логике по этой теме:
vz> http://klein.zen.ru/archive/txt/2000-11.htm.

vz> Я уже не помню о чем там, но точно не о резких движениях. :))))
vz> Сама сейчас перепрочту.

vz> Спасибо, Рома!
vz> Привет, Дорт!

vz> Вика (ЛесЛотус.)
vz> /////////////////////////////////





vz> 2008/10/28 sambul <samrom@mail.ru>:
>> Привет Дорт!
>>
>>> Просто иногда возникает ощущение, что уперся не в ту стену. В такие
>>> моменты и появляется вопрос: "а может правильнее допускать естественное
>>> развитие, без насилия над собой?"
>>
>> Конечно. :)) Когда маятник долетел до конца одной стороны, он
>> подумывает тут же о другой. :))) Потом докатывает до другой, и видит что та,
>> что напротив - все же привлекательнее, и так - покуда не иссякнет. :))))
>>
>>> Буду учиться двигаться всем фронтом.
>>
>> Совершенно верно. Просто где-то ты действуешь так - потому что так
>> сейчас необходимо по всем критериям: чувствуешь что правильно, тебе
>> так комфортнее, уперся лбом в не ту стену и т.п., а где-то прешься
>> лбом до конца стены. И так - покуда не наработаешь третье "качество",
>> которое понемногу вытеснит естественным образом эти "категоричные решения".
>>
>>> Роман, ответь, пожалуйста на вопрос о связи отрешенности и чистоте
>>> восприятия.
>>
>> Самая прямая. Одно вытекает из другого и перетекает в другое. Только нужно
>> помнить, что есть отрешенность и есть отрешенность - разные вещи. Про чистоту
>> восприятия так сказать не могу - она в общем одна. И я бы назвал ее
>> более важной чем отрешенность. Об отрешенности как о некоторой цели -
>> я рекомендую не думать вообще.
>>
>> И еще важный пункт: когда придет настоящая частота восприятия - ты об
>> этом узнаешь сам, когда наступит настоящая правильная отрешенность -
>> ты об этом узнаешь сам. И никто тебе это не подтвердит и не выпишет
>> тебе бумажку, все узнаешь сам. Главное - просто работать. :))
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 28 октября 2008 г., 17:36:50:
>>
>>> Привет Рома!
>>
>>> Спасибо!
>>
>> s>> И второе - почему "или"? - зачем?, зачем так думать, так мыслить?
>>
>>> Просто иногда возникает ощущение, что уперся не в ту стену. В такие
>>> моменты и появляется вопрос: "а может правильнее допускать естественное
>>> развитие, без насилия над собой?"
>>
>>> Буду учиться двигаться всем фронтом.
>>
>>> Роман, ответь, пожалуйста на вопрос о связи отрешенности и чистоте
>>> восприятия.
>>
>>> Спасибо!
>>
>>> Привет!
>>
>>> dort
>>
>>> //////////////////////
>>
>>
>>
>>
>> s>> Привет Дорт!
>>
>> s>> Спасибо за старания.
>>
>>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>>> 18000 качеств?
>>
>> s>> И так и так. То есть нет "или", есть только "и то и другое
>> s>> одновременно". Иначе никак. И второе - почему "или"? - зачем?, зачем
>> s>> так думать, так мыслить?
>>
>>>>> Как правильно провести границу рассмотрения чтобы не упереться лбом в
>>>>> стену (тренировать умение) с одной стороны, и не скатиться в халяву
>>>>> (ждать когда появится само) - с другой?
>>
>> s>> Дорт, трудность каждого обучающегося состоит том что он постоянно
>> s>> наталкивается на парадоксы. Хорошая новость - если ты наталкиваешься
>> s>> на парадоксы (на то, где нельзя сделать выбор в одну только сторону,
>> s>> не получается) - значит ты правильно двигаешься. Если на парадоксы не
>> s>> наталкиваешься - значит хана, значит тупой как бревно, значит нужно умнеть.
>>
>> s>> Новость еще лучше: только на лезвии парадокса ты можешь выйти в зону
>> s>> нового понимания, и - конечно ответить на этот свой и другие вопросы.
>>
>> s>> Поэтому: умение смотреть без загрязнений нужно: 1. тренировать
>> s>> непосредственно, 2. оно появляется само как результат развития всех
>> s>> 18000 качеств - а это значит что тебе их нужно подтягивать, да.
>>
>> s>> Двигаться к просветлению Дорт нельзя одним боком - только всем фронтом
>> s>> - так будет всегда и везде. Не будет только халявы.
>>
>> s>> Не упираться лбом и не скатываться в халяву, Дорт - а двигаться всем фронтом.
>> s>> То есть граница рассмотрения проводиться именно так, никак иначе.
>>
>> s>> Привет!
>> s>> Рома
>>
>> s>> ///
>>
>>
>>
>> s>> Вы писали 28 октября 2008 г., 12:08:36:
>>
>>>>> Не получается "видеть Будду в _каждом_ живом существе".
>>>>> В каждом - не получается.
>>
>>>>> Клейн пишет:
>>>>> "... я имею в виду "видеть Будду в каждом живом существе". :)))
>>>>> Или, другими словами, смотреть без предубеждений и без изначальных установок. :))))
>>>>> И разбивать их, вдобавок, по мере возникновения. :))) Ежесекундно, то есть. :)))
>>>>> Они, ведь, автоматически генерятся... :)))
>>>>> ...ежесекундно. :)) Видеть мир таким,
>>>>> какой он есть, другими словами... А не через призму - фильтр -
>>>>> изначальных и ежесекундно генерирующихся стереотипов, плз.
>>>>> Тогда и результат будет. Соответствующий.
>>>>> В этом смысле - "как потопаешь так и полопаешь", да... В чистоте, то
>>>>> есть, смотреть. Без загрязнений. Вот задачка, да?"
>>
>>>>> Подскажите, умение смотреть без загрязнений нужно тренировать
>>>>> непосредственно, или оно появляется само, как результат развития всех
>>>>> 18000 качеств?
>>>>> Как правильно провести границу рассмотрения чтобы не упереться лбом в
>>>>> стену (тренировать умение) с одной стороны, и не скатиться в халяву
>>>>> (ждать когда появится само) - с другой?
>>
>>>>> Привет!
>>
>>>>> dort
>>

vz> -------------------------------
vz> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
vz> уровень образованности. Это система развития человека как
vz> менеджера и менеджера как человека.
vz> http://nadprof.ru



-- 
Best regards,
 Дортанс                            mailto:dr-dortans@yandex.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru