Re: Re: От простого дзенрина - у чителя философии

["Klein" <klein@zen.ru>]

Убирайся к чертовой матери! Я тебе что тут - веду философские беседы? Споры?
Поиски? Поболтать в свободное от работы время? Я готов тратить свое время,
силы и все остальное ТОЛЬКО на то, чтобы дать правильную позицию, с которой
можно сделать правильное мощное действие в нужную сторону. Кого это не
интересует - тот не нужен. Здесь - только это! другого здесь нет! и никогда
не будет.

Далее по тексту.

----- Original Message -----
From: Сергей Кондратюк <kindrat@mail.ru>
To: <klein-by@egroups.com>
Cc: <gimn28@kosnet.ru>
Sent: Sunday, October 08, 2000 1:32 PM
Subject: Re:  Re: От простого дзенрина - учителя философии


> Здравствуйте!

> >>Привет!

> >>Объяснял детям иллюзорность мира, и вдруг понял: мир действительно
> иллюзорен, ибо куда >>девается кулак, когда разжимаешь ладонь? И, когда мы
> говорим о стуле - пропадает спинка, а >>когда говорим о спинке - чудесным
> образом пропадает стул!   Дзенрин Грознов, Кострома.

> >Иллюзорность мира не в этом.

> Иллюзорность мира как раз в этом. Мир необъятен - и между тем он целиком
> "помещается" у человека в голове! (Причем у каждого человека - свой!) Т.е.
> не мир, конечно, помещается, а его изображение. Это и есть иллюзия. Как
> картина не способна передать всю информацию об изображенном на ней
предмете
> или пейзаже, а только настроение художника, так и мировоззрение (лучше
> сказать - мироощущение) человека не способно вместить всю информацию о
мире,
> а только общее настроение_об (впечатление_от, ощущение) истории
> взаимодействия с миром узкого лучика внимания своего сознания. Вот и
> выхватывает этот лучик то "спинку", то "стул". Да что говорить - простой
> пример - кто не спотыкался, задумавшись! Внимание отвлеклось, и ступенька
не
> отобразилась в мировосприятии. :) Поэтому не зря люди говорят - чтобы
> познать нечто, надо сконцентрировать своЈ внимание на этом "нечто"; чтобы
> познать мир, надо расширить лучик внимания до размеров мира (как это
> сделать - другой вопрос :))

Нам нельзя разговаривать неконструктивно. Любое заявление - должно вести к
действовию. Никакой литературы! Никакой "философии"! И выражайся,
пожалуйста, вежливо. "Иллюзорность мира как раз в этом" - не разговаривай
так.

> > Иллюзорность мира - в отсутствии опор. Или, другими словами, в
присутствии
> иллюзий опор. >Сознание, опираясь на иллюзии опор, возводит иллюзорные
> конструкции. Иллюзорные >конструкции мира. В чань "если не убоится, не
> устрашится" - означает "не убоится, не устрашится >увидеть отсутствие
опор".
> Отсутствие опор для сознания. Есть только одна опора для сознания -

> "Так они есть, или их нет? Скажите нам прямо - их нет, или они есть!" (~из
> н. цЧ.)
> Если: "В чань "если не убоится, не устрашится" - означает "не убоится, не
> устрашится >увидеть отсутствие опор". Отсутствие опор для сознания."
> То: И "добро-любовь", как опора не катит!

Я исхожу из того, что меня здесь поймут, несмотря на "противоречия" в
словах. Если же НЕ поймут - значит Школу по Второй логике в этом виде нужно
закрыть. Значит чань пока мне невозможно передать через средства
майл-конференции.

> >добро, она же - любовь. Все другие опоры - это "опоры", то есть - иллюзии
> опор.

> "Любовью" называют отражение в сознании человека определенного состояния
его
> сердечного центра (чакры анахаты).

"называют..." ...Как только не стыдно! Прочти еще раз все архивы
конференции! Один раз.

Поэтому, как поЈтся в песенке, "любовь не
> купишь в аптеке".

Извини, Сергей Кондратюк, - это уже откровенное пиздобольство. Не делай так
больше, плз.

Рекомендовать опираться своим сознанием на любовь - это
> грабли, на которые в истории человечества наступали неоднократно. Если нет
> энергии на анахате и/или сама чакра недостаточно развита и/или
повреждена -
> ничего кроме фрустрации, самообмана или ненависти (которая гнездится там
же)
> не получится. Пока энергии нет, "любовь" - это термин для обозначения
> определенной иллюзии в чужой голове. Нельзя представлять себе любовь, ее
> можно только испытать.

Обалдеть. Да... Что же мне делать? :)))))))) ...я, конечно, не совершенен.
Ладно! "Рекомендовать опираться своим сознанием на любовь" - я пишу одно,
ты - читаешь другое... И нагло отвечаешь. ...да... Я тебе рассказываю - ну,
к слову пришлось, повод был - как оно воспринимается, когда
многие-многие-многие иллюзии, ну, как-то, там, перестали быть :)))))) - а ты
мне из своего чего-то там такого - словами жонглируешь. Тебе чего надо? -
высказаться? - не здесь, плз... ущучить меня? - не надо, плз... Чего тебе
надо? чтО ты хочешь? конкретно? что хочешь СДЕЛАТЬ? какое действие?

> Тем более нельзя таким образом "объяснять детям иллюзорность мира", т.к.
> придется долго и без особой надежды на успех объяснять разницу между
> любовью, как состоянием души, и другими видами "любви", как-то секс,
любовь
> к маме и папе, к мороженому и пр.

А это ты  к чему? Какие дети? Какое "объяснять детям иллюзорность мира"? ты
что - одурел? -"объяснять детям иллюзорность мира"? "объяснять" (!) -
"объяснять детям" (!!) - "объяснять детям иллюзорность мира" (!!!)
Вот же еж-ж-же!... Во болтуны! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

> > Еще раз - или
>  >добро, - любовь, или "добро", - всякое, нажитое человеком барахло. Или -
> опора. Или - иллюзия >опоры. Сознание должно опираться на что-то. Обычно,
> оно опирается на иллюзию опоры. Не >опираясь, сознание, представляющее
собой
> тонкую, блестящую, переливающуюся, типа смятого >жесткого целофана,
пленочку
> (одновременно, текучую и живую) - сознание, просто, улетает. >Блокировка
> мозга человека, позволяющая использовать его лишь на 7%, предохраняет
> человека >от срыва сознания - улета этой пленочки. Жить, опираясь на
иллюзию
> опоры, - это жить в >оранжерее, в инкубаторе, в месте, которое
ппредставляет
> собой искуственно созданную среду, >для обеспечения выживания
народившихся,
> нежных, слабеньких пока еще, но имеющих нужный >потенциал развития,
существ.
> :))) Нельзя жить в инкубаторе всегда! :))))))

Я понятно написал, что нельза жить в инкубаторе вечно? Это - понятно?

> >Привет!
> >Клейн.
>
> С уважением, Сергей Кондратюк.

Привет!
Кл.

PS: Когда я говорю "Убирайся к чертовой матери!" - это не означает, что я
говорю "отпишись от конференции!" Если мне нужно будет сказать "отпишись от
конференции!" - я так и скажу, не сомневайся.
Привет!
Клейн.