[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Сказ_о_спрутах-мутантах, человеках злобных и ангелах.



> Святослав, пишу, рыдая от хохота!

Рад :)

> > > В> > Нехорошего только то, что было живое существо и нет его больше. И
> не
> > > В> потому,
> > > В> > что само умерло, и не потому, что кто-то выловил и съел, т.к.
хотел
> > > кушать
> > > В> > очень, и не потому, что погибло как-то случайно, а потому, что
> > ученные
> > > В> мужи
> > > В> > решили во внутренностях поковыряться в прикладных каких-то
научных
> > > целях,
> > > В> > что, согласись, не является для них жизненной необходимостью... И
> > какая
> > > Ч
> > > В> > этом научная ценность? У них уже есть один такой экземпляр,
только
> > > меньше.
> > > >
> > > С> "А как же природа Будды?. Да куда она денется!" :)))) (привет,
> > Виталик
> > > у> ;)))
> > >
> В> > А как же границы, Святослав? Мы что, природу Будды обсуждаем?
> >
> С> "Природа Будды есть во всем живом и неживом".. что-то вроде этого...
> :)))))
> С> Иногда, знаешь ли модно применить неограниченность ;)
>
> А я все думаю, о чем это ты пишешь? А ты, оказывается, отдаешь дань моде?
б
> что еще модно применять иногда? Может быть невнимательность, а может быть
> самоуверенность, а может быть словоблудие?

О, великий и всемогущий Клейн!!!.... 8))))))))) Это опечатка! :)))) не
"модно" а "можно" :)))))))

> И не забудь - спрута
> С> выловили в воде рыбаки - он уже был мертв.
>
> Не знал, не знал и забыл (пословица)
>
> С глубоководными тварями так
> С> происходит всегда :)
>
> Я вижу ты эксперт в таких вопросах...
>
> С> Другое дело - сама статья и цели, с котороыми публикуют такие статьи...
> Но!
> С> учти - такая штука может пойти в "Пятый элемент" :)))) Я серьЈзно!!
:)))
>
> Да ты что???!!!!! Мама дорогая. Никогда бы и не подумала... А что такое
> "Пятый элемент"?

Понятно... :)

> й
> С> что тогда - обвинишь Клейна в безжалостности?? :)))) Однако и Клейн
тут
> С> совсем непричем! :))))
>
> Святослав! Твой юмор очень тонок! Очень и очень!!!!! Я уже плачу от
хохота.
> Оказывается Клейн не имеет никакого отношения к смерти несчастного
> головоногого!!!!! Клейн, спасибо тебе огромное и привет огромный, несмотря
> на то, что ты еще отписан от klein-by.

Да, опять мне понятно... :))) ладно - это не важно сейчас :)

> В> > Все, что я хотела написать, это только то, что ценность жизни все еще
> В> очень
> В> > низка в окружающей нас среде. И твой вопрос "Ну отловили, ну
> В> > законсервировали... препарировать будут.... и что тут такого
> нехорошего?
> В> > :))" только лишнее этому подтверждение. (И заметь, это слова
человека,
> В> > участвующего в конференции, которая объединяет людей, уровень
сознания
> В> > которых предположительно выше среднего... А об остальных людях мне и
> В> > думать-то страшно :))))
> >
> С> Ээээй :))) Ты не понимаешь кое-что :)))) Про меня и вообще :))) Ну
> не
> > сташно ;)
>
> Святослав, про "вообще", я еще "кое-что" действительно не понимаю, но про
> тебя, уже понемногу начинаю понимать :)))))

Интересно, и что же? :))
Интересно услышать это от тебя :)))))))

> > > С> Вот смотри. ты тараканов в квартире никогда не морила? :)))) А мух
> не
> > > С> убивала или комаров?
> > > С> Или случайно ни на что не наступала?
> > > С> Ценность может есть, может нет - не нам судить, мы не ученые %) и в
> > этом
> > > С> эксперименте не участвуем :))
> > > С> Кста, если бы учные разрешали бы только задачи имющие только
> жизненную
> > > С> необходимость, нам бы пришлось обходится без очень многих полезных
> > > вещей...
> > > С> и без компьютеров тоже - т.к. когда они сооздаваличь - не было в
них
> > > С> необходимости жизненной :))
> > >
> В> > Во-первых, мы обсуждаем конкретный случай, а не судьбы мира.
> В> > Во-вторых, аналогии, которые ты провел, доказательствами правильности
> В> твоей
> В> > точки зрения не являются, поскольку - это только аналогии.
> В> > (Но мне все-таки хочется написать тебе, что для создания механизмов
> В> > жизненная необходимость не нужна, т.к. для этой цели никого убивать
не
> В> > нужно. А вот для того чтобы кого-нибудь убить жизненная
необходимость -
> В> это
> В> > хоть какой-то критерий (видимость критерия).
> >
> С> Для создания механизмов иногда используют подопытных животных -
например
> С> птиц и бабочек для изучения аэродинамики :) Они долго и иногда
мучительно
> С> погибают в неволе, чтобы люди могли летать над облаками :)
> С> Использовали и ещЈ пока используют живую часть мира для опытов
разных...
>
> Спасибо, что рассказал мне, Святослав. Я же не знала всего этого...
> Святослав, суть моего первоначального (самого первого) письма заключалась
Ч
> том, что люди считают такие факты НОРМАЛЬНЫМИ. И это - неправильно. Потому
> что ценностой разницы между человеком и спрутом нет. И то, что сегодня
> считается нормальным по отношению к спруту, завтра может стать нормальным
по
> отношению к человеку, к ребенку... Ты понимаешь, о чем я?

Понимаю о чем ты :))
А разве остальные люди считают, что спрут и человек равноценны?

Кстати, а ведь твое понимание в некотором роде даже опасно... вот смотри -
Если человек и спрут равноценны, то тогда раз реально убийство спрута (кста,
этого небыло... но это уже не важно...) - то можно убить и препарировать
человека за так ...... :))) Но в чем хитрость - люди не осознают
равноценность :)))
Значит не следует из всего этого что "завтра может стать нормальным по
отношению к человеку, к ребенку...".... пока не будет людей, которым
все-все параллельно... как Гитлеру например :) или тебе ;))))))

> В> > С точки зрения существования нет разницы между ценностью моей жизни,
> В> > например, и ценностью жизни того же спрута. Они равноценны.)
> >
> С> Возможно... :) Но спрут умер и всплыл сам :)
>
> Так он уже и всплыл сам? Где ты это все прочел? Или ты ясновидящий?
> Ты передергиваешь информацию то так, то сяк. Ты это осознаешь?

Прочитай ещЈ раз статью.
В дополнение скажу - всегда таких тварей вылавливают уже мертвыми. Почему
так - я тебе уже объяснял.
Я ничего не передергиваю :) Я думал ты в курсе, что никто никого
преднамеренно не ловил... но ты так сбивчиво написала то свое письмо...
:))))

> С> Другое дело... отношение читающих людей к таким вещам как римлян к
> кровавым
> С> зрелищам в амфитеатрах империи.
>
> Да мне плевать на отношение читающих людей... с высокой колокольни.

Да? А из чего тогда складывается "завтра может стать нормальным по
отношению к человеку, к ребенку..."?
Ну и что тогда является причиной таких двух отношений?

> > > В> > Думаешь новый как-то принципиально иначе устроен внутренне?
> > > В> > Этого спрута могли отснять на фото, видео и кинопленку, сделать
> > > цифровое
> > > В> > изображение, взять пробы тканей, вживить электроды и
передатчики...
> Й
> > > В> > отпустить. Какова научная ценность законсервированного спрута?
> > > Поразить
> > > В> > всех размерами? Но при чем здесь наука?
> > > >
> > > С> Знаешь что такое разница давлений воды? спрута ловили из глубины...
> он
> > > С> ближе к поверхности уже мертвый был :) так что не переживай -
> щелкнуть
> > на
> > > С> пленку и отпустить его было всеравно невозможно.
> > >
> В> > Хорошо, если его вытащили мертвым... Это бы все меняло... Но мы этого
> не
> В> > знаем. Я не специалист в таких тонкостях, но даже человек, поднимаясь
У
> В> > глубины к поверхности воды медленно, не страдает от перепада
давления,
> что
> В> > уж говорить о спруте... Не забывай, что его поймали рыбаки.
> В> Следовательно -
> В> > случайно и не у дна, а на глубине обитания рыб, следовательно,
находясь
> на
> В> > этой сравнительно небольшой глубине, спрут не был мертвым, иначе не
> В> попался
> В> > бы в сеть и т.д. и т.п. Но суть не в обстоятельствах, а в отношении к
> В> живому
> В> > существу.
> >
> С> Объясняю - эти создания живут на таких глубинах, о которых человек
только
> С> мечтает во снах... там давление такое, что обычно существо,
> приспособленное
> С> к нему при всплыве на поверхность просто разрывает, т.к. его ткани не
> С> приспособлены к такой разнице внутреннего и внешнего давления. Я
кое-что
> об
> С> этом знаю :)) Все глубоководные твари были выловлены мертвыми с
> С> повреждениями кожного покрова и прочих органов - проще говоря порванные
Ч
> С> клочья :) местами.
> >
> С> Кста... человек на такой глубине может находиться только теоретически
>
> Человек на таких глубинах даже теоретически находиться не может...

Ну, если кашалот может? Кашалот зверь не глубоководный :)) И не смейся -
кашалоты охотятся на гигантских кальмаров - это факт :))))

> причем
> С> если его легкие и все пустоты тела будут заполнены водой, пересыщенной
> С> кислородом, под таким же давлением... и давление жидкости организма
> должно
> С> прийти в баланс со внешним давлением. Я если честно не знаю, возможно
ли
> С> такое, и если возможно - то сколько часов займет приспособление
> организма...
> С> Я это к тому, что давление на таких глубинах Очень Большое.
>
> Объясняю, Святослав. Ты берешь первоначальную заметку с описанием факта,
> читаешь ее внимательно и осмысливаешь, что в ней написано, потом
> сопоставляешь это с тем, что ты додумал, и отбрасываешь все домыслы, после
> этого ты анализируешь есть ли тебе что сказать по сути моего письма ("по
> сути" - это значит в конкретных границах рассмотрения), если есть -
пишешь,
> если нет - не пишешь ни в коем случае! (Если тебе что-то непонятно я могу
> составить пошаговую инструкцию...)

Ну и что? тебя не устраивает отношение людей к подобным вещам? так???
Кста, я тебе ничем не обязан между прочим.... ты уже второй человек в этой
рассылке с совершенно определенной проблемой :)) по крайней мере двух таких
обноружил :) только твой случай видимо особенно тяжелый :))))))))))

> С> Кста... где-то видел фотку с гигантским кальмаром размером со среднее
> С> рыболовецкое моторное судно... он весь был порван, вся поверхность
туши
> С> была порвана в клочья :) - это видимо результат борьбы с кашалотом и
> > всплытия :)
>
> А я периодически готовлю и ем кальмаров больших и не очень. И представь,
они
> далеко не всегда порваны в клочья. Но когда порваны, я всегда точно знаю,
> что они всплывали на поверхность и боролись с кашалотами по дороге.
Кстати,
> в этой переписке не хватает еще только пары кулинарных рецептов... Тебе
> прислать?

Да, я понял :))))
Ты очень тонко выражаешь свое отношение... :))
Рецепт не нужен - предпочитаю есть сырое мясо гигантских кальмаров
выловленных лично мной :))))))))

> > > В> > А "напряглась" я потому, что жизнь, в любых ее формах, - это
> > > единственное,
> > > В> > что меня, пока, все еще "напрягает". Жизнь всех существ имеет
> > ценность!
> > > с
> > > В> > так понимаю!
> > > >
> > > С> Да.... а комар, которого ты летом убиваешь? или тараканы в доме, от
> > > которых
> > > С> жизни нет? :))
> > >
> В> > О границах мы уже поговорили и об аналогиях тоже.
> > >
> > > С> К тому же этих спрутов никто как я понимаю истреблять не намерен -
ну
> > > С> выловят 5-10 экземпляров и успокоятся :)))
> > >
> В> > Ты невнимательно прочел заметку...:)))) 5-10 экземпляров...:)))))
> > >
> С> > Вот леса тропические вырубают -
> > > С> это уже кое-что похуже.
> > >
> В> > Это - не "похуже". Это - та же груша, только в профиль.
> > >
> > > С> Может ты мясо не ешь? :))) Да и вообще - растения тоже живые :)
> > >
> В> > Границы, ау!
> >
> С> В конце письма.... :)))
>
> То-то я думаю где ты их держишь
> С> (мои аналогии немного не в кассу, я знаю :))))
>
> > > С> А любопытство ученых тоже вешь сильная - если его не удовлетворять
> С> время
> С> > от
> > > С> времени, то им будеть плохо :)))
> > >
> В> > Ты не путаешь "любопытство ученных" с либидо? :))))))))))))))
> >
> С> А это по сути одно и тоже :)
>
> Ну конечно, как же я сразу не поняла... Если ученные начнут чаще
> трахаться... Наука загнется...

Может проведем эксперимент? :)) Подберешь подопытных? ;)))))

> > > В> > И еще я убеждена, что не все средства хороши для достижения
целей,
> > > В> особенно
> > > В> > когда речь идет о естественных науках.
> > > >
> > > С> Вот смотри - нельзя этих глубинных существ достать живьем,
понимаешь?
> > там
> > > С> кста спруты конечно и по боле живут.... да ещЈ и раза в 2 по
боле...
> но
> > > их
> > > С> там не щелкнешь (они тебя сами щелкнут.. знаешь что иногда там на
> > глубине
> > > У
> > > С> кашалотами бывает от этих гигантских кальмаров??? :) и живьем на
> пов-ть
> > > их
> > > С> достать невозможно :)
> > >
> В> > Святослав, ты меня развеселил. Спасибо большое.
> >
> С> Ты меня тоже :)
>
> Очень надеюсь, что так же сильно, как ты меня.
>
> >
> С> Вобщем то я так понимаю
>
> Ты - не понимаешь

Конечно... где мне :))))))


PS: Вот написал... подумал... :))) нет, все-таки скажу, хватит уже в эту
игру играть, хотя и весело это :)))

С тем, что изловили, покрамсали, поигрались, сложили к короба и позабавились
с тем, что когда то жило, плавало в воде... все ясно. В какой-то период и
меня это сильно задевало. Это похоже на игру детей с жабой, в ходе которой
жаба погибает, претерпевая ряд экспериментов-издевательств, но дети не
понимают... Игра с тем, с чем бы не следовало играть.
Знаешь, потом я ещЈ ужасался тому, что происходит с людьми - что они
умирают, их убивают и т.п. ... Потом есть ещЈ такая вещь - ты навернякая
заметила, что вся жизнь человека - это жизнь в клетке ограниченности,
которую навязывает окружающая среда, формируемая такими же людьми? Что эта
ограниченность приводит к совершенно невыносимым страданиям, которые не все
выдерживают, не все могут справиться - люди сами уходят из жизни... столько
боли... или страдают до конца своей жизни, умирают так до конца и не поняв,
в чем была причина...
ЕщЈ круче - человек сам себя по сути мучает, сам себя калечит и убивает
такими вещами... а люди внутри прекрасны... представь образ ангела,
отрезающего себе крылья... руки... уродующего свое лицо... прекрасный ангел,
отрубивший себе крылья... изуродовавший сам себя до неузнаваемости...
Я думаю нет нужды рассказывать, какие у меня с этим были связаны ощущения и
переживания...
ужасно, правда?!?!?

Ээээ... к чему это я так разошелся? :)))
Да вот к твоему - "равнозначно - что люди что животные".
Подумай ещЈ раз над этим своим утверждением. :)
и напиши плззз, что надумала :)

--
Vore

>
> С >основная незадачка - это отношение людей к
> С >подобной
> С> инфе как к зрелищу. Ну а что с этим сделаешь, а? :)) Перевоспитать
> всех
> С> людей чтоли? :)) Возьмешься?
>
> Вита.
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
> > > > > To: "AiF project" <aif@zen.ru>
> > > > > Sent: Friday, October 05, 2001 10:52 AM
> > > > > Subject: [AIF]Re:
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Извините за оффтопик конечно....
> > > > > >
> > > > > > Только я не понял, а чего вы так напрягаетесь по этому поводу?
:)
> > > > > > Ну отловили, ну законсервировали... препарировать будут.... и
что
> > тут
> > > > > такого
> > > > > > нехорошего? :))
> > > > > >
> > > > > > Заранее прошу прощения, если чего не того сморозил :)
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > > Vore
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "Valera" <valera@deol.ru>
> > > > > > To: "AiF project" <aif@zen.ru>
> > > > > > Sent: Friday, October 05, 2001 12:42 PM
> > > > > > Subject: [AIF]Re:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Thursday, October 04, 2001, 2:51:18 PM, you wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > VO> Привет!
> > > > > > >
> > > > > > > VO> Господи, неужели это никогда не прекратится... :((((((
> > > > > > > VO> Выловили головоногое существо, которое никого не трогало,
> > > взвесили
> > > > > > его,
> > > > > > > VO> объявили уникальным и что, блин!, сделали?
> > > Законсервировали!!!!!!
> > > > > мать
> > > > > > их так...уроды...
> > > > > > >
> > > > > > > Наука, блин...
> > > > > > > %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
> > > > > > >
> > > > > > > VO> Я знаю, что написала не по делу... Извините
> > > > > > > VO> Вита.
> > > > > > > VO> ----- Original Message -----
> > > > > > > VO> From: Alexey Hodkov
> > > > > > > VO> To: AiF project
> > > > > > > VO> Sent: Thursday, October 04, 2001 12:25 PM
> > > > > > > VO> Subject: [AIF]
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > VO> В АТЛАНТИКЕ ПОЙМАЛИ ГИГАНТСКОГО СВЕТЯЩЕГОСЯ
> > > > > ОСЬМИНОГА-МУТАНТА
> > > > > > >
> > > > > > > VO> Испанские рыбаки выловили в Атлантическом океане
> > > > гигантское
> > > > > > светящееся головоногое существо, очевидно, обитавшее глубоко в
> воде,
> > > > > > сообщает Reuters.
> > > > > > >
> > > > > > > VO> Выловленный экземпляр похож на осьминога и весит
125
> > > > > > килограмм. По предварительным оценкам, это самое большое
существо
> > > этого
> > > > > типа
> > > > > > из когда-либо найденных.
> > > > > > >
> > > > > > > VO> Головоногое будет законсервировано и помещено в
> > > > > > научно-исследовательский центр, в котором хранится другой
> экземпляр,
> > > > весом
> > > > > > 63 килограмма, ранее считавшийся самым большим подобным
> > > > > > > VO> существом.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > VO> http://newspepper.ru/digest/2001/07/01/2a.html
>
>
>



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2001