[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: перед_сном_(пора_провести границы ;))))



Привет!

----- Исходное сообщение -----
От: Anna Zykova <anjazy@mail.ru>
Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Отправлено: 14 октября 2001 г. 17:39
Тема: [klein-by]Re: перед сном 2

> Alexandr Solonsky:
> > > >> > > > имхо - результат никогда практически не зависит от способа
> > > >> > > > (или зависит, но в очекнь малой степени),
> > > >> > > > а зависит от целеустремленности субъекта в
> > > >> > > > достижении результата

Petrov:
> > > Результат зависит от силы желания гораздо больше чем от конкретного
> > > способа достижения(с): Мне холодно, я стою на улице и хочу попасть в
> > > дом. Очень сильно хочу. Начинаю биться головой о стену(ну я парень
> > > неумный немного, зато целеустремленный). Не помогает, но желание
> > > сильно. Продолжаю долбить.
> > > На восьмой раз, башка не выдерживает. Капэц...
> > > Можно ли сказать, что я облажался из-за недостаточно сильного желания?
> > > Если нельзя, то твое утверждение, Александр, неверно.

> AlexSilver:
> > Можно сказать,
> > что в данном случае человеку важнее было не в дом попасть,
> > а башку расшибить или доказать что-то ;)))))))
> >
> > Расшифровывая то, что сказал Александр, можно понять следующее.
> > Если мне важно покушать, то посев пшеницы,
> > с последующим сбором урожая и выпеканием булочек далеко
> > не единственный вариант.
> > Если важно попасть в дом - надо найти способ попасть в дом,
> > а не бится головой об стену, доказывая свою правоту ;))))))

Anna Zykova:
> По-моему, так:
> Если человек достаточно целеустремлен, то предполагается, что он таки
> должен найти способ достичь своей цели - ты это имел в виду, Александр?
> То есть - не то чтобы "результат не зависит от способа, а зависит от
> целеустремленности субъекта": от целеустремленности зависит, будет ли найден
> эффективный способ, и применение этогот способа обусловливает результат :)
> То есть, если бы клинический идиот в примере Петрова был достаточно
> целеустремлен, то эта целеустремленность все-таки должна была бы заставить
> его поумнеть... ну хоть чуть-чуть... и осмотреться в поисках двери...? :))))
>
> В общем, если так, то противоречия вроде бы сняты :)

Давайте, все-таки, вернемся к контексту Ш2Л и просто рассмотрим вопрос из
этого контекста:
А в этом контексте мы увидим, что не существует "результатов" вообще, а существуют
очень конкретные результаты, в уже проведенных границах и способы, соответственно,
будут располагаться в этих границах. Может господину, приведенному в примере Петрова
было очень важно не просто попасть в дом, а чтобы его в этот дом внесли на руках и
потом тщательно о нем заботились и ухаживали. Тогда его способ, через
расшибания головы об стенку дома может оказаться и эффективным ;))))
Т.е. "правильность" или "неправильность" действий появляется только после
проведения границ. Цели и задачи ставятся и определяются, формируются
после проведения границ.
А до проведения границ всего этого просто не существует ;))))

AlexSilver
http://alexsilver.chat.ru/



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2001
[an error occurred while processing this directive]

 

 

[an error occurred while processing this directive]